• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Можно ли использовать пигментные чернила в 6-ти цветных принтерах и МФ Мифы и реальность

|    Сообщение #261 Отправлено 14 сентября 2015 - 07:57   nik_2

Просмотр сообщенияcombain сказал:

Сейчас все тихо и мирно используют Е0013 в пигментных , 4 - рех цветных принтерах

Интересно, а при чём тут вообще 4-х цветники, если тема - Можно ли использовать пигментные чернила в 6-ти цветных

|    Сообщение #262 Отправлено 16 сентября 2015 - 08:10   WWM

По устройству 8-ми цветной печатающей головки Epson

В общем-то, при описании 6-ти цветной головки современного принтера уже говорили о том, что внутреннее устройство и принцип работы 6-ти и 8-ми цветных головок близкое. Различия в геометрии или густоте расположения дюз на сопловой пластине, может быть, еще в каких-то мелочах. Проверим еще раз.

Внешний вид «хорошо заслуженной» ПГ неизвестного происхождения (в том смысле, что уже и забылось, с какого принтера и откуда она взялась в коробке с запчастями). Со стороны штуцеров, на которые садятся картриджи с чернилами для подачи их в ПГ, и с противоположной стороны – со стороны пластины дюз, из которых выбрасываются капли на бумагу:

Изображение Изображение

Откручиваем три винта, снимаем рамку и пластину дюз:

Изображение

Картина под пластиной дюз аналогична той, что на 6-ти цветке.

8 цветов: 6 цветов:
Изображение Изображение

Соответственно, аналогично 6-ти цветке с обратной стороны по трубкам подводятся чернила из картриджей в ПГ:

Изображение

Однако вернемся к картине под пластиной дюз. Четко видны 8 отверстий, из которых в каналы поступают чернила – из рядом расположенных парой отверстий чернила поступают в разные каналы.

Изображение

Т.е. чернила выходят из этих отверстий и распределяются по длине печатающей головки (вдоль сопел одного цвета), образуя продолговатую «лужицу». Отсюда далее чернила текут в прямоугольные входы в тоннель (показано стрелками), подбираясь ближе к цели. Красным прямоугольников показан выход чернил к дюзам.

Изображение

Понятно, что пьезокерамика находится под этими отверстиями. Вот такие они, красавцы, в данной убитой голове.

Изображение Изображение

Электрическое питание (все аналогично с 6-ти цветкой):

Изображение

В общем, все настолько похоже между 6-ти и 8-ми цветными современными ПГ, что у многих людей не вызывает сомнений то, что пигментные чернила (применяемые в 8-ми цветных ПГ) могут с таким же успехом работать в 6-ти цветных ПГ.

Однако есть нюансы, невидимые даже в микроскоп.
В описании ПГ, например, для R3000 производитель указывает:

Advanced Micro Piezo® AMC print head with ink-repelling coating technology, 8-channel, drop-on-demand, inkjet print head
180 nozzles x 8
Minimum Ink Droplet Size:
• 2 picoliters
• Variable Droplet Technology can produce up to 3 different droplet sizes per print line
Maximum Print Resolution: 5760 x 1440 dpi

А для ПГ Т50:

6-colour inkjet printer, Epson Micro Piezo™ print head
90 nozzles each (black, cyan, magenta, yellow, light cyan, light magenta)
1.5 pl (minimum) with Advanced Variable-sized Droplet Technology
5760 x 1440 optimized dpi


Заметили разницу?
Нет, не в размере минимальной капли.
А в том, что для работы с пигментом используется ПГ с улучшенными свойствами, а именно – со специальным, чернило-отталкивающим покрытием. Чернила меньше наслаиваются на стенках каналов! Это похоже на проблему холестерина в кровеносных сосудах человека.
Именно поэтому пигментные чернила использовать в простой ПГ можно, но… осторожно.
Лишь бы чернила были качественные, не просроченные, не после заморозки, да чтобы обслуживание принтера/ПГ проводилось вовремя,… и другие условия. В частности, не каждая формула чернил способна работать в ПГ без спец.покрытия. Возможно, и оригинальные чернила с 8-ми цветок гораздо бы меньше прослужили в 6-ти цветке при прочих равных условиях. Нет статистики такой.
Другими словами – применяйте пигмент на 6-ти цветке, но присматривайте за ее здоровьем.
Где-то так.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #263 Отправлено 16 сентября 2015 - 08:16   combain

WWM,

Цитата

ПГ неизвестного происхождения

Можно пожалуйста QR код на ПГ крупным планом и мазок на бумагу цветов со штуцеров ?
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #264 Отправлено 16 сентября 2015 - 08:18   WWM

Так а зачем? Что Вам это даст?
Ведь для данного вопроса это совершенно не важно.
На первой картинке код не читается?
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #265 Отправлено 16 сентября 2015 - 08:21   combain

WWM,

Цитата

На первой картинке код не читается?

Нет .
Но могу уже сказать то , что эта ПГ была от принтера использующего UC K3 .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #266 Отправлено 16 сентября 2015 - 08:23   WWM

Ну и хорошо.
Остальное на скорость не влияет. :friends:
Суть-то в самом конце!
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #267 Отправлено 16 сентября 2015 - 08:38   combain

WWM, блин ... Нужен QR этой ПГ и всё .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #268 Отправлено 16 сентября 2015 - 08:40   WWM

Ну раз такое непреодолимое желание, то придется подождать. Нет человека на месте.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #269 Отправлено 16 сентября 2015 - 11:44   Роман67

Просмотр сообщенияcombain сказал:

что эта ПГ была от принтера использующего UC K3 .

А может от принтера , использующего просто К3 ? Уверенный Вы наш !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #270 Отправлено 16 сентября 2015 - 12:21   WWM

Просмотр сообщенияРоман67 сказал:

А может от принтера ,

Ну какая разница на самом деле? В любом случае, от пигментника.
Кстати, код не читается, затертый сильно. Пробовали несколькими смартфонами.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #271 Отправлено 16 сентября 2015 - 12:37   localhost

WWM, а разве у 4-цветок ПГ принципиально другие? Там разве есть спец.покрытие?
Просто раньше вроде немало было пигментных 4-цветок. И работали же. Хотя их нередко переводили на "воду". Типа так проще.
Помню, когда я на форуме регнулся, это была нормальная такая тенденция. Сейчас же наоборот на пигмент хотят перевести с водянки. :biggrin:
Что за русский человек... Никогда ничем не доволен.))
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #272 Отправлено 16 сентября 2015 - 12:41   combain

Роман67,

Цитата

А может от принтера , использующего просто К3 ?

Тобишь К3 ?
Не понял ...
Иметься в виду то , что эта ПГ от принтера использующего технологию Epson UltraChrome K3 , и судя по типу ПГ , технологию Vivid Magenta .
А вот от какого принтера ПГ ... напрашиваеться epson R2880 или 4880 .

WWM,

Цитата

Кстати, код не читается, затертый сильно. Пробовали несколькими смартфонами.

Тогда сделаем проще , покажите пожалуйста разъем подключения электрического шлейфа этой ПГ .
Это должно помочь определить .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #273 Отправлено 16 сентября 2015 - 12:45   Роман67

Просмотр сообщенияcombain сказал:

Тобишь К3 ?
Не понял ...

R2400 , без всякой Вивид Магенты !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #274 Отправлено 16 сентября 2015 - 12:59   WWM

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

а разве у 4-цветок ПГ принципиально другие?

В данной теме нас они не интересуют.

Просмотр сообщенияcombain сказал:

покажите пожалуйста разъем подключения электрического шлейфа этой ПГ .

да ну Вас, думали уже не доставать эти огрызки из мусорки.
Объясните, зачем Вам оно надо?

Просмотр сообщенияcombain сказал:

R2880 или 4880 .

Просмотр сообщенияРоман67 сказал:

R2400 ,

Из этой троицы маловероятно 2880. Он так и рассыпался со старой головой без замены.
А на 2400 и 4880 меняли уже головы.
Но возможен вариант, что она вообще левая (со стороны пришла).
Сейчас сделаем фотку разъема. А что разъемы - четкий критерий идентификации? Как-то не задумывались над этим.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #275 Отправлено 16 сентября 2015 - 13:12   combain

Роман67,

Цитата

R2400 , без всякой Вивид Магенты !

Не , у R2400 ПГ имела матовое черное покрытие пластины дюз , чем-то напоминающие тефлон .
А тут металический зеркальный глянец .

Цитата

А что разъемы - четкий критерий идентификации?

Почти )))
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #276 Отправлено 16 сентября 2015 - 13:33   localhost

WWM, я просто говорю о том, что точно такие же ПГ только без лайтов использовались прекрасно на пигменте.
Правда там был больший минимальный объём капли и больше дюз вроде как.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #277 Отправлено 16 сентября 2015 - 13:35   WWM

combain,
Так поможет?

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

больше дюз вроде как.

куда уж больше?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 8 цв. разъем.jpg
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #278 Отправлено 16 сентября 2015 - 13:40   combain

WWM, это голова от 4880 .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #279 Отправлено 16 сентября 2015 - 13:43   WWM

Ну и хорошо. Теперь Ваша душа успокоилась? :biggrin:
И от этого ничего не поменялось выше в изложении.
Попытаемся еще внутрь заглянуть (как ворона в кость :biggrin: ), если получится что-то заснять в понятном виде.
Но оставим пока супер-микроскопические дела до полного выяснения картины, а потом выложим целостным куском, четким и ясным.

А пока СЮРПРИЗ!
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #280 Отправлено 16 сентября 2015 - 14:27   WWM

Чем отличается от современных ПГ 6-ти цветная головка Epson 12-летней давности?

И возможна ли печать пигментом на таких архаизмах?
Из древних залежей достали фотопринтер Epson Stylus Photo 830U, выпущенный в 2003 г.

Изображение

В то время производитель очень гордился кругленькими, аккуратненькими каплями чернил, которые способна выбросить на бумагу печатающая головка подобных принтеров:

Изображение

Немного о принтере (ибо, может быть, кто-то не только не печатал на нем, но и не видел живьем, да и вообще освежить в памяти):
• Минимальный объем капли 4 пл
• Печать без полей
• Максимальное разрешение для цветной печати 5760x720 dpi
• Количество картриджей 2 (черный T026, 5-цветный T027)
• Вместо знакомой всем Easy PhotoPrint тогда была программа EPSON Photo Quicker (3.4e)
• А вместо чернил Claria Photographic были чернила QuickDry
• EPSON Micro PiezoTM Print Head Configuration: 48 nozzles Black, 240 nozzles Colour
• (48 per Cyan, Magenta, Light Cyan, Light Magenta, Yellow colours)
• 25 лет светостойкости отпечатков на Epson ColorLife Photo Paper

А теперь посмотрим, как была устроена ПГ.
Разбираем печатающую головку
Два ракурса. Видно, что на штуцеры устанавливается черный картридж и пятицветный цветной, каждый со своим чипом.

Изображение

Штуцеры крупным планом (по кругу маленькие дырочки для входа чернил из картриджей):

Изображение

Пластина сопел: вид сверху и сбоку:

Изображение

Контактная плата поближе:

Изображение

А производитель-то Sharp! В центре внимания – дешифратор.

Изображение

Пластина дюз этой старенькой головы порядком изношена, но просматриваются 6 рядов сопел.
Снимаем металлическую рамку, фиксирующую сопловую пластину на ПГ.

Изображение

Увеличим, посмотрим на дюзы (их по 48 на цвет), шкала (чтобы понимать размеры) – расстояние между большими делениями 1 мм. Не понятно одно – почему-то получается, что размер дюзы около 12 мкм, расстояние между ними около 214 мкм. Расчеты по ПГ Т50 давали

Просмотр сообщенияWWM сказал:

приблизительно 28,6 мкм, расстояние между ними 276 мкм.
.
Так что ж получается? Дюзы были раньше вдвое мельче?

Изображение

В общем-то, вот такая она сущность данной печатающей головки – с одной стороны сопловая пластина, а с другой – все остальное.

Изображение

Это тоненькое произведение искусства в несколько слоев попробуем аккуратненько разрезать и изучить срез. Для этого применим самодельную мини-установку с алмазным диском.

Изображение

Вот и готовый срез:

Изображение

Продолжение следует…
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM