MaK7 сказал:

Так не в процессе тестов! А до того. Ломаем голову, но так и не придумали с уверенностью на все 100 %, откуда в демпферах берется воздух. Он ведь не за один день заполняется воздухом. Пузырьки каким-то образом поднимаются снизу вверх. Не плотно сидит? не сказали бы. Через дюзы? Возможно. Вот и выплеснулся пузырек, застрявший на полдороги. Логично? Да. Но так не должно быть. НЕ продумано что-то в конструкции? Возможно. Но это еще надо доказать.
ПЗК китайские не допускают такого. Стояли 4 месяца в принтере и ничего.

WWM сказал:

Вот я и думаю - не будет ли лучше на капсулах?

Может быть. Кто знает. А они туда садятся нормально? Кто-то пробовал? Да и капсулы капсулам рознь.
Если через дюзы попадает воздух, то капсула не спасет. Какая разница где накапливаться воздуху.
Да и говорили о таком грешке капсул тоже - периодически они опустошаются тоже. Или нет?

WWM сказал:

да

WWM сказал:

Как как, очень просто , разобрать доноры да посмотреть.

WWM сказал:

Садятся то нормально, головка то одинаковая на L800 и скажем T50, значит и штуцеры одинаковые.
А вот дальше- пробовать нужно.

lap70 сказал:

Подождем пока гигнутся принтеры, тогда и разберем. Нет привычки ломать дорогие вещи. Сорри.

Так это... Вы его покачайте еще прочистками - он и гикнется ;)

WWM сказал:

Ну так давайте подумаем а какая сила заставляет подниматься воздух: 1- возможно в системе перед головкой создаётся разряжение, не большое но всё же, по идеи воздушный клапан-мембрана в донорах должен открываться при избыточном отрицательном давлении(возможно они залипают) тем самым уравновешивая систему и вместе стем же они не позволяют чернилам самотёком убежать из сестемы. Вариант проверки такой причины герметично чем то закрыть воздушные каналы на донорах, эффект пропадания дюз должен усилится. Вторая часть проверки это открыть заливные пробки и посмотреть будут ли пропадать дюзы.

lap70 сказал:

Допустим.
Тогда как объяснить, что у WWM после первой прочистки все хорошо, после второй - пропал фактически на половину желтый, после третьей и последующих опять все хорошо.
Воздущный канал он либо пропускает воздух с нужной скоростью, чтобы компенсировать ушедшие чернила, либо не пропускает. Чего-то среднего там быть не может.

lap70 сказал:

Тут и думать нечего! Воздух легче жидкости и все. В кока-коле тоже пузырьки вверх поднимаются, а не на дно. Это раз. Т.е. если воздух есть, то неизбежно у него один путь - вверх.
Откуда берется? Считаем, что перепады температуры и атмосферного давления - это катализатор процесса, но не источник, конечно. Ведь можно печатать при одних и тех же условиях целый день, а вечером получить от принтера сюрприз в виде выпавших дюз. Типа "Я устал, хватит".
Ну и вообще эксплуатация в нормальных условиях через какое-то время приводит к опустошению демпферов.
Бывает такое и в обычных китайских СНПЧ картриджных, но как-то по времени реже.

lap70 сказал:

Это и проверять не надо, и так понятно. Если не будет поступать воздух для компенсации давления, то будут дефекты однозначно.

MaK7 сказал:

Именно на этих принтерах не должно быть, если производитель все хорошо продумал. Если.

Но помните первые доноры с одним отсеком для чернил и трубкой компенсации давления внутри? Там очень часто залипал клапан, страдал инертностью срабатывания. Долго никто не мог понять, в чем дело. Валили на чернила, плясали с бубнами...

WWM сказал:

Хорошо, а как быть с моим случаем, когда я залил дисциалат в капу?
Помочь оно могло только в том случае, если воздух попадает в головку через сопла: залил воду, вода частично поднялась в сопла, воздух в ней либо растворился, либо был вытеснет в демпфер. Ничего другого я представить не могу.

WWM сказал:

Но тут вроде как нет клапана?

Иначе зачем в копмлекте к принтеру лежат силиконовые заглушки на воздушные отсеки? А они нужны если верить инструкции только в случае длительных перерывов в печати, чтобы чернила как тут на форуме принято говорить "не прокисли" - а попросту, чтобы из них не улетучились какие-то присадки + часть воды.
Значит там скозной канал, конечно же не прямой, а этакий лабиринт, чтобы пыль не затянуло, но уж точно, что без клапанов.

MaK7 сказал:

Все мы здесь недипломированные инженеры в этой области по этому и гадаем. Моё мнение такое что перед первой прочисткой давление в системе нормальное а воздух если и был засосан то уже прошёл головку и собрался в демпфере. Во время первой прочистки тест нормальный, чернил хватило, но создался вакуум а клапана не сработали не открылись. Делаем вторую прочистку, увеличиваем вакуум а клапана по прежнему не открываются, результат, выпавшие дюзы. Делаем третью прочистку, ещё увеличиваем вакуум и вот только теперь клапана открываются и давление выравнивается, результат 100% дюзы. На лицо не доработка воздушных клапанов в донорах, видимо по этому в серии L как не заполняй демпферы в ручную всё равно спустя какое то время они полностью заполняются воздухом. Но вся ирония в том что воздух в демпферах так же необходим как и чернила.

MaK7 сказал:

Так друзья давайте определимся есть в донорах L800 воздушные клапана(мембрана) или нет, может кто разбирал их и точно знает ответ на этот вопрос.

lap70 сказал:

То ежу понятно. Иначе демпфер перестанет быть демпфером. ;)

Потому наверное фирменная заправка нового принтера подразумевает наполнение демпфера чернилами где-то на 20-30%, не более..

Вся ирония в том, что схема демпферов разная. Если демпфер простая банка, воздух необходим. Если одна из стенок демпфера мягкая - наХфиг воздух! Он- зло!

MaK7 сказал:

ну для начала давайте договоримся, что это дистиллят. Для химиков это как ножом по сердцу.
И что - Ваша вода поднялась? С чего бы ей вздыбиться, когда действует гравитация?
И не забывайте, что в чернилах в растворенном состоянии и без Вашей воды всегда есть воздух. При определенной температуре определенное равновесное количество растворенного воздуха.

ЮХа,
Именно. Мы обычно заправляем демпферы под завязку. Чтоб реже туда лазить.

WWM сказал:

А чего бы ей не вздыбиться, когда она напрямую контачит с тонким капиляром в головке?

Ну так он ведь не пустой при этом.

Почему?
По мне как раз наоборот - пустой. Потому и нет половины дюз на тесте. Чего-то там по стенкам в самих дюзах прилипло - потому есть вторая половина.

Что-то же не дает попасть чернилам ВО ВСЕ дюзы, и нормально напечатать их тест?

MaK7 сказал:

Ну, обычно тест печатается 100 %.
А мы с Вами тут пытаемся разобраться в нестандартном поведении. Которое случается. Но не является обычным поведением для этих принтеров. Так?
В нормальном состоянии покоя (при простое принтера) надо понимать, что дюзы и каналы заполнены чернилами. Если чернила правильные, то из дюз не капает в процессе безработицы принтера и (другая крайность) чернила не засыхают. Вот когда засыхают, тогда да - на выходе в дюзах полупусто, полузавалено подсохшими чернилами. Эти ситуации отбрасываем. Рассматриваем нормальные чернила, например, оригиналы. При простое в капиллярном канале (дюзе) чернила имеют некий мениск на краю (выпуклый или впуклый (впалый), в зависимости от внешних условий). А что происходит, если условия меняются?
Кстати, почему мы рассматриваем с Вами только случай выпадения дюз по причине наличия воздуха? А может наоборот - капля свисает из канала.