Новые чернила С45 - Форум по СНПЧ

76 Страниц
« Первая
←
35
36
37
38
39
→
Последняя »

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Новые чернила С45 Техническая поддержка от производителя

| Сообщение #721 Отправлено 06 июня 2014 - 13:27 localhost

WWM сказал:

Откуда принтер знает, какую ему подсунули бумагу при этом, что вдруг начинает выдавать в режиме FINE в 16 проходов желаемые 9 тыс с лишним точек? Это во-первых.

Принтер может знать какую бумагу ему подсунули только из настроек. Но, всё-таки, если использовать настройки по назначению - результат лучше.
Если к примеру, печатать на EPSON PG, то там мы никак 1 пл не увидим. Мы сможем выжать только что-то в районе 5760x1440, а это согласитесь не так уж и близко к 9600x2400. Должна быть бумага заточена под высокое разрешение. Так что, вполне понятно, почему на EPSON PG очень часто получается зерно, особенно на неоригиналах. Потому что при таком разрешении требования громадные, и к составу чернил, и к покрытию бумаги...

А что касается 6-цветников... Не ожидал. Похоже что серый цвет только портит фото. Хотя, MG8140, как мне кажется, немного отыгрался. Хотя, P50 всё же откровенно его поимел, несмотря на многочисленные минусы в плане всяких премиум-плюшек)

Don, а мне лично нравится эта ядрёность. Только видно, что не хватает разрешения...

WWM сказал:

Со сканерами беда!

Вообще, у вас должно быть оборудование для профилирование сканеров. Если такое существует... Или может какие-нибудь программные методы есть...

Ну, а если со сканерами совсем всё плохо, то иногда можно применить и обычный фотоаппарат. Только надо учитывать, что Canon чуть желтит-теплит, Nikon зеленит... А вот SONY передаёт цвета реалистично, как есть. Правда фотки получаются художественно бедные и не хватает разрешения как-то... Или просто чёткости. Ну, по крайней мере, в недорогих камерах. Короче, везде есть свои плюсы и минусы.
Важно понимать, что на сканах всегда больше недостатков. Фотоаппарат может откинуть некоторые проблемы сканера, но в то же время иногда может передаваться восприятие фотографа)

Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #722 Отправлено 06 июня 2014 - 13:31 WWM

localhost сказал:

должно быть оборудование для профилирование сканеров.

Есть. Но профиль не получился.
Уже в какой-то теме задавали вопрос: есть ли какие-то требования к сканерам? Или профилироваться могут все подряд?
Никто не ответил....
Отзовитесь, кто умеет профилировать сканер. Хотим знать, что делаем не так.

localhost сказал:

Похоже что серый цвет только портит фото.

По нашему мнению, серый цвет оригинальный темноват. Его бы осветлить и все будет ОК.

Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #723 Отправлено 06 июня 2014 - 14:52 Роман67

Dimka66 сказал:

Может быть в такой ситуации правильнее печатать с родным профилем из-под фотошопа, отключив при этом всю цветокоррекцию в драйвере (ICM+"Без цветокоррекции" у эпсона)? Хотя у эпсона при этом становятся недоступны все улучшайзеры, ручные настройки и "родная линеаризация". А вот есть ли у кэнона подобный режим?

"Родная линеарезация" остаётся доступной - определяется выбором типа бумаги в драйвере.

WWM, А специальная мишень для профилирования сканера есть?

Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #724 Отправлено 06 июня 2014 - 14:53 WWM

Роман67 сказал:

А специальная мишень

И мишень есть, и референс данные есть именно под эту партию мишеней.

Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #725 Отправлено 06 июня 2014 - 14:56 Роман67

WWM, А чья мишень (x-rite или другая) ?

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #726 Отправлено 06 июня 2014 - 14:58 WWM

X-rite к прибору прилагала мишень кодак
Если Вы разбираетесь в этом вопросе, можно выслать Вам свою инструкцию, которую мы для себя сделали (и по которой не получилось), а Вы попробуете найти ошибки?
А вообще - чего высылать? Выкладываем прямо здесь. Налетайте! Критикуйте!
Только скажите - любой сканер можно? Например, МФУ SX-130.

Прикрепленные изображения

Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #727 Отправлено 06 июня 2014 - 15:05 Роман67

WWM сказал:

Если Вы разбираетесь в этом вопросе, можно выслать Вам свою инструкцию, которую мы для себя сделали (и по которой не получилось), а Вы попробуете найти ошибки?

Не надо , я сам ни разу не профилировал сканер. Но в теме про профилирование принтера с помощью сканера , здесь на форуме , где то был детально описан процесс профилирования сканера с помощью Monaco Profiler .

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #728 Отправлено 06 июня 2014 - 15:29 localhost

Я тоже читал в нескольких местах, что только "Монако" это под силу

Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #729 Отправлено 06 июня 2014 - 15:32 WWM

Но почему? Не понятно.
Теоретически вроде как делаем все правильно, а получается еще хуже, чем было. Черт знает что.

Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #730 Отправлено 06 июня 2014 - 15:54 aVs

Що монако, що ПМ - это инструмент всего лишь...
Я в ArgyllCMS делаю - всё получается.

В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

Наверх of the page up there ^
2

| Сообщение #731 Отправлено 06 июня 2014 - 16:10 Dimka66

Роман67

offtop

Роман67 сказал:

"Родная линеарезация" остаётся доступной - определяется выбором типа бумаги в драйвере.

Полагаю что нет. Неоднократно читал об этом в различных "источниках". Например вот что говорит об этом известный Минский специалист MikeZ: "Драйверы Epson (только младшие модели - Stylus Office, Stylus Photo, S, L и т.п.) для режима ICM с отключенной галочкой "Выкл./Без цветокоррекции" задействуют также дополнительный алгоритм выравнивания градаций (втроенную линеаризацию), который работает совместно с "конверторным" профилем. При полностью отключенной цветокоррекции (режим ICM, галочка "Выкл./Без цветокоррекции" - установлена) дополнительную коррекцию драйвер не производит. Как результат, в режиме ICM/"галочка установлена" цветовой охват печати гораздо шире, но при этом есть проблемы с линейностью (дисбаланс цветов, избыток красителя, заваленные тени)."
То есть в режиме "ICM, галочка "Выкл./Без цветокоррекции" - установлена", встроенная линеаризация не работает. Недавно я в этом убедился, когда делал профиль-конвертор. Отпечатал мишени как обычно для ICM+галка "Без цветокоррекции" (цвета патчей на отпечатанных мишенях сильно отличаются от оригинальных), и в режиме ICM с отключенной галкой "Без цветокоррекции" (цвета патчей на отпечатанных мишенях оказались невероятно близки к оригинальным). Я думаю это связано с тем (о чем собственно пишут и другие), что "без галки" работает встроенная линеаризация, что очень хорошо "выравнивает" цветопередачу, а в режиме "с галкой" эта линеаризация полностью отключается, из-за чего принтер льет чернила "как придется" (но благодаря чему именно в этом режиме можно "выжать" максимальный охват при профилировании).

А вот тут еще один известный товарищ говорит об опции No Color Adjustment: "Но эта опция присутствует только для принтеров EPSON, для HP и Canon имеется только эмуляция отключения внутренней системы отключения цвета, на самом деле возможность полного отключения доступна только для драйверов Epson. Для HP и Canon профайл принтера - это только внешная корректировка системы управления цветом, заложенной производителем."
Я понимаю это так, что у кэнона нельзя в отличие от эпсона полностью отключить управление цветом в драйвере. Как это реально влияет на результат не могу судить...

Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #732 Отправлено 06 июня 2014 - 16:41 Don

Dimka66 сказал:

Я понимаю это так, что у кэнона нельзя в отличие от эпсона полностью отключить управление цветом в драйвере. Как это реально влияет на результат не могу судить...

Не знаю как у кенона, надо попробовать, у епсона при печати без цветокореекции отпечатки выходят не очень. Может и цвета там какие-то правильные, но очень уж они не привлекательные. Возможно это важно при печати А1 и выше, светотени и другие переходы, но на 10х15 в режиме листаю фотоаьлбом, цвета нужны реалистичные и даже насыщенные, а не правильно-грязно-поблёкшие, как от слоя плесени.

Epson SC-P600, Epson Stylus Photo 1410, epson L800, epson L805, HP Officejet Pro X476dw, HP Officejet Pro X576dw, IPF605, Canon Maxify MG5440, FUJI FRONTIER 500, DNP DS40

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #733 Отправлено 06 июня 2014 - 16:53 Dimka66

WWM сказал:

Начнем с эталонов, которые мы с Вами сравниваем: Р50/Claria Photographic & MG8140/Canon ChromaLife100+ на двух оригинальных бумагах - Epson 255pg, Canon 275gp

А не поделитесь профилями от 8140 на родных чернилах/бумаге? Хочу со своими от Л800 сравнить.

Don сказал:

Не знаю как у кенона, надо попробовать, у епсона при печати без цветокореекции отпечатки выходят не очень.

Почти 3 года печатаю на эпсонах только с собственноручно построенными профилями (в режиме ICM+галка "без цветокоррекции"). Результатом очень доволен. Так же строил профили паре десятков знакомых (было и на кэнон), всем понравилось. Печатаю и 10х15, люди балдеют от качества (после разных фототочек).
Собственно 2 профиля только что выложил, можете посмотреть. Может что то не так делаете?

Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #734 Отправлено 06 июня 2014 - 17:03 Don

Ну может, детально не вникал. Попробовал, вышло не очень. Подвинул ползунками в нужную сторону оттенка и печатает нормально, в т.ч. и ч/б фото.

Epson SC-P600, Epson Stylus Photo 1410, epson L800, epson L805, HP Officejet Pro X476dw, HP Officejet Pro X576dw, IPF605, Canon Maxify MG5440, FUJI FRONTIER 500, DNP DS40

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #735 Отправлено 06 июня 2014 - 17:08 Dimka66

Don, Видимо о разном говорим. Я о печати с профилями из фотошопа (при ICM+галка ползунки просто недоступны). А Вы видимо об "обычной печати" без профиля. Там надо разбираться, какие чернила/бумага/настройки... И не забываем о калибровке монитора. Добиться же хорошего ч/б без профилирования вообще зачастую невозможно. Бывает не общий уход в какой то оттенок, а "радуга" оттенков на сером клине. Такое ползунками не исправить...

Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

Наверх of the page up there ^
1

| Сообщение #736 Отправлено 06 июня 2014 - 17:17 Don

Dimka66,

offtop

Epson SC-P600, Epson Stylus Photo 1410, epson L800, epson L805, HP Officejet Pro X476dw, HP Officejet Pro X576dw, IPF605, Canon Maxify MG5440, FUJI FRONTIER 500, DNP DS40

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #737 Отправлено 06 июня 2014 - 17:22 Dimka66

Don,

offtop

Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

Наверх of the page up there ^
1

| Сообщение #738 Отправлено 06 июня 2014 - 17:24 localhost

Внимание!
Стал тут сканировать на ноуте в Windows 8.1... Нашёл тут в стандартной программе сканирования достаточно интересные фишки для управления цветом.
Ознакомьтесь, может поможет, как некий компромиссный вариант...
Возможно, что эти параметры на всю винду распростаняются, но в любом случае, можно хоть как-то цветом сканера управлять, изучить предлагаемые стандарты... Ну а при желании можно свой профиль легко прикрутить. В XP точно таких инструментов нету.

Я теперь по крайней мере знаю, что у меня в сканере на MG2140 по умолчанию используется профиль sRGB IEC61966-2.1.
Т.е. если я не выберу иное, то сканы будут соответствовать этому стандарту IEC (International Electrotechnical Commission - Международной Электротехнической Комиссии) в цветовом пространстве sRGB.

Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #739 Отправлено 06 июня 2014 - 17:32 Dimka66

localhost, Не помню как в ХР (но тоже что то было), а в "висте" и "семерке" абсолютно тоже самое. Кстати там же в разделе "Устройства" и можно сопоставить свой профиль для принтера (как иногда предлагают делать чтобы печатать с профилем без фотошопа).

Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

Наверх of the page up there ^
0

| Сообщение #740 Отправлено 06 июня 2014 - 17:46 localhost

Я в XP не раз подключал профили через стандартную программу. Разницы с фотошопом особой нет. Только проще.
А вот в других виндах ни разу... Так что, мне это в новинку) В XP я чёт не помню, чтобы можно было бы подключить профили к сканеру. Или это просто по отдельности всё. А тут всё в одном месте.)

Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

Наверх of the page up there ^
0

Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..