• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

МФУ RX690, луганские планка, "патроны" Небольшое описание

|    Сообщение #101 Отправлено 31 октября 2008 - 09:56   Episode

И это картридж с Мариоттом? :unsure:
И он обеспечивает разрежение на выходе дюз? :unsure:
ТОЛКУ от этого Мариотта в этом картридже???

У меня нет слов.
Извините.
Если мы всем форумом не можем разобраться в физических процессах происходящих в сосуде с перегородкой, или что удерживает чернила (воздух) в порах поролона, если мы не можем вспомнить элементарную физику со школьной скамьи, если google.com у нас в черном списке, то что тут делать?

Бедный старик Мариотт :angry:

Продолжайте тешить себя глупыми надеждами.
Вы имеете полное право на самообман.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #102 Отправлено 31 октября 2008 - 10:22   Novice76

Но на фото - картридж именно с мариоттом. Кэноновские картриджи 6-8 тож с мариоттом. А поролон там несколько другую роль играет.

|    Сообщение #103 Отправлено 31 октября 2008 - 10:43   Episode

Я не спорю, в картридже, действительно, подобие сосуда Мариотта.
Вопрос ТОЛЬКО в том - ЗАЧЕМ?

В данной реинкарнации сосуда Мариотта он может обеспечить ТОЛЬКО постоянную скорость ВЫТЕКАНИЯ чернил. И все. НЕ БОЛЕЕ!!!
Но речь идет о создании разрежения на дюзах, или нулевого давления, что в данном случае, сосуд Мариотта обеспечить НЕ МОЖЕТ, т.к. для этого, уровень дюз и нижняя часть перегородки в сосуде Мариотта - должны находится на одном уровне. А перегородка - ВЫШЕ, значит жидкость будет вытекать с постоянной скоростью.
Чтобы этого не происходило, в картридж всунули поролон, который затрудняет поступление воздуха внутрь картриджа и пытается удерживать в нем чернила.
Такая конструкция картриджа хороша, если картридж используется как ДЗК.
В составе СНПЧ, все эти премудрости в картридже 386 лет никому не нужны. Стабилизацию в СНПЧ обеспечивают доноры и ни что иное.
А все закорючки или загогулины внутри картриджа только вредят.

Именно поэтому, выражение: "картриджная СНПЧ обеспечивает стабильную подачу чернил потому, что в картридже есть сосуд Мариотта", я считаю глупым и необоснованным. Учитывая тот факт, что такие картриджи как на фото выше - в СНПЧ не используются, а используются обычные, пустые внутри, что фактически, представляет из себя ту же капсулу, только другой формы. И говорить о том, что квадратная капсула лучше стабилизирует чем круглая.... Вы меня извините...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #104 Отправлено 31 октября 2008 - 11:11   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (31st October 2008 - 11:43 AM) писал:

"картриджная СНПЧ обеспечивает стабильную подачу чернил потому, что в картридже есть сосуд Мариотта", я считаю глупым и необоснованным.

Согласен.
Но когда в картридже, в пустотелом, 7мл чернил, как-то стабильней донор удерживает разряжение, чем в капсуле с 0,8-1мл чернил. Имхо. Проверено на своем мфу.

Просмотр сообщенияEpisode (31st October 2008 - 11:43 AM) писал:

И говорить о том, что квадратная капсула лучше стабилизирует чем круглая.... Вы меня извините...

Извиняем. Кому что нравится. Но больший объем в капсуле, нежели 1мл, думаю, предпочтительней.

По теме. Мфу ночь стояло включенным. Печатаю фотку утром. Полос нет. Думаю...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #105 Отправлено 31 октября 2008 - 11:15   Episode

Просмотр сообщенияЕвгений26 (31st October 2008 - 11:11 AM) писал:

Думаю...

Стабилизация?
А не может быть ПГ дефектной?
Как у ЮХиной ПГ от 680-го (кажись), были микротрещины, которые заметно только в микроскоп.
Симптомы 1 в 1.

Жень, как в капсуле может быть 0.8 мл. чернил :)
Нет, может, конечно, но при нормально заправленной капсуле там явно не 0.8 :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #106 Отправлено 31 октября 2008 - 11:39   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (31st October 2008 - 12:15 PM) писал:

А не может быть ПГ дефектной?

ПГ? Не думаю. Тут на уровне обработки сигнала из файла в плевки, точнее сигналы.
Ибо полосы не поперек, как при пустых дюзах, а вдоль листа.
Еще недели две - и полетит эта мфушка с 4 этажа, ей богу, зае......

Просмотр сообщенияEpisode (31st October 2008 - 12:15 PM) писал:

Жень, как в капсуле может быть 0.8 мл. чернил

Если правильно мерил, в патроне объем 3 куба.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #107 Отправлено 31 октября 2008 - 11:57   Episode

Дык, 3 куба, это, примерно, 30мл, но никак не 0,8 :)

Просмотр сообщенияЕвгений26 (31st October 2008 - 11:39 AM) писал:

Ибо полосы не поперек, как при пустых дюзах, а вдоль листа.

:unsure: хз
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #108 Отправлено 31 октября 2008 - 12:04   Евгений26

3 куба, в смысле 3мл.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #109 Отправлено 31 октября 2008 - 20:30   romanM

Просмотр сообщенияЕвгений26 (31st October 2008 - 01:39 PM) писал:

Ибо полосы не поперек, как при пустых дюзах, а вдоль листа.
сдвигалась каретка от лишних предметов, или ещё чего-нибудь мешало...


Просмотр сообщенияЕвгений26 (31st October 2008 - 01:39 PM) писал:

ПГ? Не думаю. Тут на уровне обработки сигнала из файла в плевки, точнее сигналы.
это совсем не то!
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!

|    Сообщение #110 Отправлено 31 октября 2008 - 21:44   Евгений26

Объем чернильного патрона - 1,8мл. Ничего не попадало, ремень не пролетал.
А полоса, похоже, вписывалась при преобразовании в процессоре. Жаль нет сервис-проги: я б устроил ей ресет.
Сейчас проверял - пока без полос.
Завтра выложу свой вариант прокладки шлейфа.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #111 Отправлено 31 октября 2008 - 22:49   Ded-r

И это картридж с Мариоттом?
И он обеспечивает разрежение на выходе дюз?
ТОЛКУ от этого Мариотта в этом картридже???


Прошу простить за внесение некоторой нервозности в форум. Моя вина в том, что информация о картридже не была полной. Надеюсь, фото расставит все точки.
Еще раз прошу меня извинить.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ________.jpg

|    Сообщение #112 Отправлено 01 ноября 2008 - 07:56   Евгений26

Вот мой вариант прокладки шлейфа.
Почему и зачем линейка?
Очень просто - полка, на которой мы обычно крепим шлейф в этом мфу имеет ширину всего 7мм.
Хотел пластиковую линейку купить, но ровных не нашел. Все граненые.
Думал, что скотчем не приклеится. Оказалось, к дереву прикливается в усмерть!
Долгие поиски были в выборие материала для изготовления клипс. Готовых китайских в продаже не нашел.
Оргстекло толщиной в 1, 2 мм не подхотили, ибо после гибки растрескивались.
Попался под руку лоток под кабель. Большой - 100х100мм. Верхняя крышка подошла для изготовления клипс на ура.
Обратите внимание на ширину шлейфа. Страшно? Что-то Микротек со шлейфом стал экономить. Одно радует, что содержит силикон, а потому эластичный. Сейчас есть в продаже шлейф на треть уже этого.

Печатал сегодня. Полос нет. Может обойдется???

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSCF4258.jpg
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #113 Отправлено 01 ноября 2008 - 10:34   Episode

Ratomsky
Не извиняйтесь, нервозность вызвана не Вашими сообщениями и не Вашими картриджами.
Конструкция, фото которой Вы выложили, известна и проверена.
И дело совсем не в ней.
Дело в том, что некоторые участники форума делают очень громкие заявления совершенно не разобравшись в сути вопроса.
Именно это и вызывает некоторую нервозность, т.к. эти заявления, будут читать новички форума и решат, что всему сказанному нужно верить, тем самым станут на путь ошибок, впоследствии будут обвинять форум и его "жителей" в предоставлении неверной, заведомо ложной информации, которая, кстати, еще и идет вразрез с законами физики.
Так то.

Евгений26
Ты бы запостил свой вариант в теме об укладке шлейфа. Тут пусть будет кратко, а там бы расписал подробнее. ОК?
МФУшка новая, посыпятся вопросы, что да как, многие будут тебе признательны :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #114 Отправлено 01 ноября 2008 - 10:44   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (1st November 2008 - 11:34 AM) писал:

Ты бы запостил свой вариант в теме об укладке шлейфа.

Попробую. Только со временем напряженки.
Зафотаю и выложу.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #115 Отправлено 01 ноября 2008 - 12:35   major.39

Евгений26 судя по тому что вывод шлейфа организован со стороны парковки, места за ПГ хватает. Тогда почему не проложить шлейф таким образом, чтобы из ПГ он выходил в противополоную сторону. В состоянии "покоя" шлейф находился бы в без изгиба. Пишу не с целью критики, может не дочитал чего на форуме о недостатках такого варианта укладки.
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #116 Отправлено 01 ноября 2008 - 13:18   Евгений26

Просмотр сообщенияmajor.39 (1st November 2008 - 01:35 PM) писал:

места за ПГ хватает

Нет там места! Нету!
Каретка принмает крайние положения, да такие, что между кареткой и шасси проложит что-либо невозможно.
По крайней мере - справа.
Слева чутой пошире получается зазор, потому так и проложил шлейф, как в обычных R-ках.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #117 Отправлено 01 ноября 2008 - 22:53   romanM

Просмотр сообщенияEpisode (1st November 2008 - 12:34 PM) писал:

Дело в том, что некоторые участники форума делают очень громкие заявления совершенно не разобравшись в сути вопроса.
даааа...но картриджная снпч то работает?

Просмотр сообщенияEpisode (1st November 2008 - 12:34 PM) писал:

Именно это и вызывает некоторую нервозность, т.к. эти заявления, будут читать новички форума и решат, что всему сказанному нужно верить, тем самым станут на путь ошибок, впоследствии будут обвинять форум и его "жителей" в предоставлении неверной, заведомо ложной информации, которая, кстати, еще и идет вразрез с законами физики.
а зачем нервничать? нужно отвечать на вопросы, если ты разбирешься в "законах физики".....ИМХО



Просмотр сообщенияЕвгений26 (31st October 2008 - 11:44 PM) писал:

А полоса, похоже, вписывалась при преобразовании в процессоре
не верю! было там что-то...
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!

|    Сообщение #118 Отправлено 01 ноября 2008 - 23:19   koka

Роман...хм...ты же недавно писал на форуме (не помню конкретно где, в какой теме)...
что с законами физики не в ладу...что-то в теме о НР кажись.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #119 Отправлено 02 ноября 2008 - 00:42   Episode

Просмотр сообщенияromanM (1st November 2008 - 10:53 PM) писал:

даааа...но картриджная снпч то работает?

Конечно работает! Я и не спорю, что не работает. Я говорю о том, что в картридже нет ничего такого, чтобы могло стабилизировать. Обычная, пустая, прямоугольная емкость. Чем она может стабилизировать :unsure:

Просмотр сообщенияromanM (1st November 2008 - 10:53 PM) писал:

а зачем нервничать?

Уже не нервничаю. Прошло :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #120 Отправлено 02 ноября 2008 - 16:17   romanM

Просмотр сообщенияEpisode (2nd November 2008 - 02:42 AM) писал:

Обычная, пустая, прямоугольная емкость.
а оригиналы тоже обычные?
есть конечно с десяток производителей картриджных снпч, у всех разное качество и конструкция. есть прямоугольные ёмкости -- капсулы с фильтром, но в них количество чернил больше и соответственно воздуха больше, демпфирование лучше, вот и работают, если я не прав, то покажи в чём! принимаются только прямые ответы, а не такие: читайте ФАК! прогнившие пружинки не в счёт, т.к. я таких пока не встречал.
по поводу мариотта в картриджах-ладно его там нет-можно поменять название, я просто имел в ввиду двух-трёхёмкостную систему, скажу следующее -- суть такая, наличие нескольких полостей в картриджных снпч, обеспечивает более стабильную регулировку разряжения, требуемую для нормальной работы ПГ, соответственно положение доноров в картриджных снпч, не принципиально, +\-5см относительно принтера неважно. Но существуют новые модели Эпсон 290\610\7300\8300\690-эти аппараты не работают на капсульных снпч без мариоттов, или без поднятия принтера\МФУ на 5-7 см относительно дна ёмкостей, а вот картриджные благодаря конструкции самого картриджа могут работать вровень: принтер и банки!
Episode ...я считаю твою нелюбовь к картриджам таинственно непонятной... но ты ведь профессионал?...представь себе, в каком-нибудь страшном сне, что Ресеттерсы перейдут на картриджные снпч, что ты тогда будешь делать?
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!