В данной ситуации, термин "сухие", я применил как антоним слова "мокрые", т.к., естественно, полностью сухой отпечаток выйти из принтера не может, и тут я с Вами согласен, но тот, который выходит, можно безбоязненно брать руками или складывать в пачку (стопку) или паковать в конверт и отдавать заказчику, что мы и делаем вот уже на протяжении 3-х лет. БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ СУШКИ. Жалоб нет.
У самого фотографии (не сушенные) лежат дома уже три года. Не поплыли.
Чернила Инк-Мэйт (оригинал, т.к. имел "радость" столкнуться с подделкой) бумага Ломонд глосси 230 и Эпсон семиглосси 250 + свои профили.
М.б. это и не правильно, м.б. я ошибаюсь, но таков мой опыт и с этим ничего не поделать.

Евгений26


Измеритель влажности древесины, бумаги, строительных материалов
FMW

Измеритель влажности с встроенным микропроцессором.
Предназначен для измерения влажности в древесине и строительных материалах.
Измерения проводятся с помощью емкостного метода без повреждения поверхности,
можно через краску или упаковку. Измерения, возможно, проводить в точечном или сканирующем режиме.
Прибор выдаёт результаты измерения в процентах.

Технические характеристики:
Запоминание до 50 последних результатов измерения
Запоминание максимального значения (в сканирующем режиме)
Автоматическое выключение через 10 минут после последней операции
Корректировка результатов измерений по древесине в зависимости от плотности древесины в диапозоне от 250 кг/м3 до 1100 кг/м3 с шагом 10 кг/м3
Электропитание Батарейка 9 В, 6F22
Автоматический контроль состояния батареи питания
Диапазон измерения влажности для древесины 2...30 %
Диапазон измерения влажности для строительных материалов 0...60 %
Точность измерения +/-0,5 %
Разрешение 0,1 %
Глубина измерения до 25 мм
Диапазон рабочих температур древесины 0...+50 °C
Диапазон рабочих температур 0...+50 °C
Габариты 160х85х30 мм
Масса 260 г (включая батарейку)


ООО "МС Сервис" E-mail: msservice@svao.net Тел/факс: (495) 656 72 39





109428, г.Москва,1-й Институтский проезд, д.5 факс: 748-2553, моб.: 8-916-195-83-74, info@wingoda.ru
влагомер для бумаги, MC-60СPА

Влагомер для бумаги, MC-60СPА компании Exotek Instruments (Швеция) Предназначен для измерения влажности бумаги, в листах и ролях при производстве и хранении. Позволяет измерять влажность 6 типов бумаги:
- Бумага фильтровальная и папиросная.
- Гофрированная, обычная бумага и картон.
- Рифленая и упаковочная бумага.
- Крафт-бумага.
- Бумага офсет.
Прибор прост в эксплуатации и [b]не разрушает измеряемую поверхность бумаги. Имеется поправка в зависимости от плотности измеряемого материала.
Выполняемые функции
- автоматическое усреднение результатов измерений.
- автоматическое отключение питания.
- оиндикация разряда батареек.
- автоматическое введение поправки по температуре.
Технические характеристики:
Метод измерения диэлькометрический
Диапазон измерений, % 0-40%
Погрешность, % ±2%
Глубина измерения, мм 50мм
Дисплей ЖКИ до трех цифр
Питание, В батарейка, 9В
Габариты, мм 150x72x25мм
Масса, г 150
Диапазон температуры, °С -20...+60

Мой опыт говорит об обратном.
С микропористами бумагами так поступать нельзя - поплывут.
А с глянцем Ломонд 230 - сколько угодно.
Кстати, Ломонд наконец решил обновить свои глянцы. Допёрло наконец, что тот же СкайХорз на порядок лучше.

ms_ (18th September 2008 - 03:45 PM) писал:

Есть какой-то анекдот на тему.
Типа, мужики испытывали японскую бензопилу. Сломалась пила при пилении железнодорожного рельса.

Не усложняйте проблему.
Осталось немного времени и в "средней полосе СССР" включат центральное отопление. Влажность понизится до 15-20% и мы все хором начнём бороться с полосами. :)

Episode (19th September 2008 - 07:16 PM) писал:

Аргумент железный, но неубедительный. Как-то отдал заказчику стопку из сотни отпечатков. Бумага епсон премиум глосси, чернила кажись от РДМ (точно не уверен, но не суть важно), отпечатки не сушил, так в стопку и складывал. Через пару месяцев встретился с тем клиентом, и увидел эти отпечатки. Был полный ахтунг. Цвета уплыли напрочь, все стало желто-зеленое, уцелела только верхняя фотография в стопке. Но при этом, что характерно, жалоб тоже не было.

bc---- (19th September 2008 - 07:29 PM) писал:

Ни в коем случае не хочу поставить под сомнение Ваш опыт, но мне кажется от чернил что то всетаки зависит. У нас один парнишка, снимая угол в торговом центре, штампует фотки на 270-ом, незнаю какие чернила он льет, использует ли профили, но мне доводилось видеть отпечатанные им снимки. Даже намеков на расплывчатость нет. И это при том что его уголок находится не далеко от входа, дверь открывается и закрывается практически без прерывно. Климат у нас сухим назвать нельзя.

От всего зависит, кто же спорит. Я о другом говорю - не надо профессионалу использовать аргумент "все довольны". Потому что опыт показывает, что очень часто "пипл хавает" такое, что ни в какие ворота не лезет. И при этом все довольны.

bc---- (19th September 2008 - 08:17 PM) писал:

Безусловно, да не обвинят меня в подхалимстве, Episode не будет впраивать лабуду не сильно искушенному "пиплу", ИМХО. Я и сам сейчас,начитавшись про "расплываемость" отпечатков, напечатанных водянкой чешу репу: а не поспешил ли я с покупкой 270-го, может надо было печатать пигментом на семиглоссах своим сх4300-ым или купить что нить пошустрее. Пусть охват не тот, глубина черного не та, много ли "пиплов" об этих понятиях слышали. НО зато гарантия что не расплывутся и не выгорят.

bc---- (19th September 2008 - 07:29 PM) писал:

Возможно. Но главный аргумент для меня - те фотографии, что хранятся у меня. Иногда на них поглядываю. Некоторые висят на стенке в рамке.
Лежат образцы фотографий для документов в паспортном столе (рекламка) и образцы свадебных фотографий в ЗАГСе.
Возможно, какие-то изменения от первоначального и есть. Они допустимы и не бросаются явно в глаза. Но не такие, как понимаются в этой теме под термином "плывут".
И еще. Поселок у нас маленький. 8 тыс. населения. Каждого клиента знаем в лицо и поименно. Уж поверьте, столкнись они с сабжем, давно заявили бы или ушли к конкурентам (на 8 тыс. - 3 фотостудии).

bc---- (19th September 2008 - 07:29 PM) писал:

Я сам имел удовольствие наблюдать примерно ту же картину, когда увидел фотографии сделанные на "Фотоцвет 4". Тогда им было около десятка лет. Увы, ничто не вечно под луною.

bc---- (19th September 2008 - 09:17 PM) писал:

Я очень согласен с данным утверждением.Если чел. способен давать правильные советы и нести в себе некую хоризму-отсутствие жалоб не есть главный аргумент.Я не конкретный камень бросаю,а просто призываю...

Episode (19th September 2008 - 09:48 PM) писал:

Кстати, Серёг,мои на Фоме тоже все повыцветали...вхлам.Самую первую фотку на кодаке видел в 83 году-много бы щас отдал штоб опять глянуть на неё..

Дим, у меня лежат лабовские, первые, как только появились, примерно лет 14 им уже (кодаковский лаб и химия, бумага - агфа) - совершенно никаких претензий. Как вчера спечатанные. Опять же, субъектив.
Но отвлеклись мы. От темы.

=== add ===

bc---- (19th September 2008 - 08:17 PM) писал:

Вот тут задумался. А что является критерием оценки работы профессионала, который работает для тех, кто "доволен". Разве не "довольство" потребителя? Не знаю...

ЮХа (19th September 2008 - 06:57 PM) писал:

неее! повыбрасываем старые принтеры и купим новые!

Episode (19th September 2008 - 09:48 PM) писал:

Давайте наконец определимся, о чем мы говорим. О хранении непросушенных фотографий в стопке, или о вывешивании в рамочку. Я на всякий случай уточню - я говорил именно про уплывание цвета на непросушенных отпечатках при хранении в стопке. Кстати, до того случая даже не подозревал о таком явлении. Теперь, когда печатаю дома фотографии десятками, минимум на час раскладываю их для просушки.

Episode (19th September 2008 - 10:21 PM) писал:

Философский вопрос. В качестве бизнес-критерия несомненно довольство клиента. Только это путь напрочь тупиковый, не предполагающий развития. Чтобы развиваться, собственные требования к себе должны на порядок превышать требования среднестатистического потребителя услуг.

Episode (19th September 2008 - 10:21 PM) писал:

ИМХО- то што его другие (а не он сам себя) называют профессионалом. сорри фо офф.

bc---- (19th September 2008 - 10:04 PM) писал:

Я говорю о том, что при использовании альтернативной расходки, просто необходимо индивидуальное профилирование, использование качественной расходки и рекомендуемые производителями, как расходки, так и оборудования, условия эксплуатации. В таком случае, отпечатки не будут плыть, и проблема решена сама по себе. Отклонения от этих требований, как то: левые чернила, дешевая бумага, отказ от профилирования вообще или использование первого, более/менее подходящего профиля, несоответствующее хранение материалов, отличные от рекомендуемых условия эксплуатации принтера - неизбежно приводят к сабжу.

bc---- (19th September 2008 - 10:04 PM) писал:

Согласен.

bc---- (19th September 2008 - 10:04 PM) писал:

Может быть поэтому большинство из нас тут? В поисках новых решений и идей?
Ведь можно было бы довольствоваться тем, что есть, тихонечко шлепая плывущие фотки на непрофилированном принтере и дешевых левых расходниках потихоньку набивая карманы (пока не набили морду)...

з.ы. предположение. Я всегда печатаю используя RPM и SMW. Как всем известно, скорость печати в этих режимах очень низкая. М.б. отпечатки просто успевают подсыхать до того как будут помещены в пачку. А нижний край? Х.З.

Тем более,если себя уважаешь,надо сделать ящик для кондиционирования бумаги. Он должен быть с геметичной дверью,просторным ,с полкой,под которой в сухоту ставить посудину с водой а в мокроту - мешок с регенерируемым силикагелем. И уж совсем круто - раздобыть состав,поддерживающий положенную влажность воздуха в шкафу, которую контролировать гигрометром.

Подкрутили кондиционер, опустилась влажность до 50, результата нет, плывут фотки. Поменял краску на WWM, результата нет, плывут. Как то надо сушить бумагу наверно

гога 2
Ага и вытаскивать и герметичного ящика по 1-2 бумажки, печать серии 150-200 фоток будет выглядеть гениально, а ещё неплохо бы сам принтер поставить в герметичный ящик, с идеальными условиями температура-влажность. Только вот 2 вопроса - 1. Удобство работы, 2. Стоимость фоток на выходе. Хех будем ждать включения отопления

Еще раз ответственно заявляю:
Влажность в помещении, где производится фотопечать водными чернилами (других не юзал) играет достаточно большое значение!
Из опыта: фотобумага в пачке перемещённая из комнаты с влажностью ок. 15 % в бокс с влажностью 60% через несколько суток достигала кондиции. Если листы в пачке периодически перекладывать, то время сокращалось до нескольких часов.
Это для тех, кто просто "подкрутил кондиционер"!
............
Бумаги на синтетической основе, более благосклонны к изменению влажности. Они меньше скручиваются и легко проходят тракт принтера при печати без полей. Бумаги на натуральной основе (льняные, к примеру) работают хорошо только при влажности ок. 50%
Полосатую печать на пересушеных бумагах можно исправить в некоторой мере, поместив отпечаток во влажную среду. Но, очевидно, обратный вариант (собрать в кучу расплывшиеся точки) не прокатит!
Думаю, что грамотный профиль (без перелива) так же поможет исправить ситуацию при печати на переувлажнённых фотобумагах.