• 9 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Суперглянцы и прочие микропористые бумаги. Плывут фотки после печати

|    Сообщение #121 Отправлено 23 сентября 2008 - 20:13   ЮХа

Конечно, если Вы имеете прямой доступ к минилабу ценой неск. десятков тыс. баксов, то лучше, конечно, забыть про китайские помои.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #122 Отправлено 23 сентября 2008 - 21:00   Димец

Просмотр сообщенияEpisode (23rd September 2008 - 04:28 PM) писал:

О каком профилировании лабов, Вы говорите, коллега? Нафиг его профилировать? Кому это нужно?

Ты што,я как раз этим (практически) деньги зарабатываю-можешь у bc-- спросить как получается...наверное не соврёт.

Просмотр сообщенияЮХа (23rd September 2008 - 10:13 PM) писал:

Вы имеете прямой доступ к минилабу ценой неск. десятков тыс. баксов

К минилабу доступ(в отл. от принтеров) ИМЕЮТ ВСЕ.

Просмотр сообщенияEpisode (23rd September 2008 - 12:58 AM) писал:

распечатав конкретными чернилами, на конкретной бумаге, с конкретными настройками драйвера мишени, и углядев, что сама мишень "уплыла" спустя час или сутки (когда там начинают плыть фотки), уже нет смысла в дальнейших действиях

У тебя правильное направление мысли-нахрен его профилировать(а именно-отображать его состояние на момент печати мишени),ежели он,собака,не способен поддерживать это состояние всегда.А по минилабам- они это состояние достигают КАЛИБРОВКОЙ ежедневной и ежерулонной(во всяком случае так должно быть).С принтерами проще-они стабильны изначально.Остаётся уповать на стабильность чернил и бумаги.Короче ,Серёг, профилирование-это если хочешь следствие: либо стабильного поведения либо калибровки.

Уплывание мишени я могу сравнить только... Вот пришёл ЮХа снимать Ален Делона,а у него акуммулятор сел на марке. :unsure: Так вот-у него это не возможно...

Давайте всёж договоримся( как адекватные люди): если есть лужи(перелив)-меняем настройки драйвера, если не помогло-меняем сочетание "чернила-бумага"...Кто "ЗА"?
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #123 Отправлено 23 сентября 2008 - 21:03   ЮХа

Просмотр сообщенияДимец (23rd September 2008 - 11:00 PM) писал:

К минилабу доступ(в отл. от принтеров) ИМЕЮТ ВСЕ.

Цена за отпечаток 10х15 на минилабе для непрямого доступа (для клиента) составляет ок. 7 руб. А если я лично управляю минилабом, то ок. рубля. :)
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #124 Отправлено 23 сентября 2008 - 21:17   Episode

Просмотр сообщенияДимец (23rd September 2008 - 10:00 PM) писал:

Кто "ЗА"?

Я проголосовал "ЗА" еще на 2 странице в сообщении №31, только вот то, что было сказано двумя словами, пришлось объяснять еще пять страниц... :unsure:

Просмотр сообщенияДимец (23rd September 2008 - 10:00 PM) писал:

Ты што

Такие минилабы в отличии от миниляпов(с)bs----, на Украине ушли в подполье избавившись от "профессионалов" с мыльницами за 100 баксов и работая с теми, у кого экспозиция и композиция ассоциируется с фотографией а не с путешествиями на Марс. Мы же здесь говорим о миниляпах(с)bs---- увешаных лайтбоксами, работающими на отработке и просроченной бумаге с оператором - вечно голодном и сонном студенте, который сидит там за 5 баксов в сутки. О каком профилировании, извини, калибровке, в данном случае, может идти речь? Отсюда и упомянутая выше цена в десяток копеек (Укр.)

Просмотр сообщенияДимец (23rd September 2008 - 10:00 PM) писал:

Вот пришёл ЮХа снимать Ален Делона,а у него акуммулятор сел на марке.

:unsure: Скорее Луна упадет на Землю.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #125 Отправлено 23 сентября 2008 - 21:20   Димец

Просмотр сообщенияЮХа (23rd September 2008 - 11:03 PM) писал:

А если я лично управляю минилабом, то ок. рубля.

ВЫ назвали только цену бумаги(даже без химии). ..+химия..+ЗП...+амортизация...+аренда помещения...+реклама...+...+..+..выходит ок.3р.
А цена для особо приближенных 4-5р.
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #126 Отправлено 23 сентября 2008 - 21:24   Episode

ЮХа наверняка имел ввиду минилаб... к которому он прилепил вытяжку :D
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #127 Отправлено 23 сентября 2008 - 21:35   Димец

Промашка вышла. :unsure: А ты кавычки забыл?

Цитата

профессионалов с мыльницами за 100 баксов
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #128 Отправлено 23 сентября 2008 - 21:56   Episode

Просмотр сообщенияДимец (23rd September 2008 - 10:35 PM) писал:

А ты кавычки забыл?

Забыл. Исправил уже :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #129 Отправлено 23 сентября 2008 - 22:24   bc----

Просмотр сообщенияЮХа (23rd September 2008 - 10:13 PM) писал:

Конечно, если Вы имеете прямой доступ к минилабу ценой неск. десятков тыс. баксов,


Ага, имею. Точно такой же "прямой" доступ, как любой другой фотограф. :) По московским ценам приличный миниляп стоит около 7р за отпечаток 10х15. Но с фотографами минилабы предпочитают дружить, поэтому я лично печатаюсь по 4р. (Кстати, Димец, что-то с минилабом сделали, по крайней мере завал в маженту вроде прошел). Печать на принтере с нормальной бумагой и приличными чернилами стоит примерно 4.5р плюс некоторый геморрой по сушке отпечатков.

А вот форматы 20х30 и выше на принтере уже значительно дешевле, тут минилаб определенно идет лесом.

Пы-Сы У меня чейчас основная печать идет на принтере по весьма брутальной причине - делаю альбомы, а для них нужна двухсторонняя печать, которая минилабу недоступна.
Изображение
Изображение

|    Сообщение #130 Отправлено 24 сентября 2008 - 01:14   гога 2

Вот цитата с РУДТП:
"Вам нужно снижать скорость печати. Чернила не успевают высыхать на той скорости, на которой Вы печатаете.
То, что при "применении 600 точек четкость почти сохраняется" как раз об этом и говорит.
Для начала уберите галку "High speed". Перебором настроек (например типов бумаги) подберите сочетание установок при которых печать происходит медленнее всего.
Можно попробовать направить на принтер вентилятор с нагревом, т.е. обдувать отпечаток во время печати теплым воздухом, ускоряя тем самым высыхание чернил (только нужно внимательно следить за процессом чтобы не подсушить головы/у)."

|    Сообщение #131 Отправлено 24 сентября 2008 - 06:43   Евгений26

Просмотр сообщенияЮХа (23rd September 2008 - 11:03 PM) писал:

Цена за отпечаток 10х15 на минилабе для непрямого доступа (для клиента) составляет ок. 7 руб.

Ну я думаю, за 7 рублей там спрофилями все пучком?
10х15 в лабах города Подольска, шо в 20 км от Москвы - 3,50. Месяц назад было 3 рубля. Цвета и качество?
Цвета у них в желтизну, практичеки полное отсутствие синих тонов. Но самое главное - на отпечатках шум, не цветной, а как на пленке. И не важно, чей исходник распечатан.
А вот А4 стоит 26 рублей. И они с неохотой берутся печатать. Не выгодно, ибо я так понимаю, это уже другой процесс.

Просмотр сообщениягога 2 (24th September 2008 - 03:14 AM) писал:

Для начала уберите галку "High speed"

И ждите до пенсии, когда ваши 300 отпечатков 10Х15 отпечатаются...

По теме. На премиуме глянце печатал используя разные типы бумаг в драйвере. Все варианты от ультра глосси до глосси не влияют на полив. Кое где заметны лужицы. (бумага специально была взята проблемная). И только выставив матовая, лужицы пропали.
Такие вот дела.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #132 Отправлено 24 сентября 2008 - 07:17   гога 2

Евгений26

Ну интересно же- при этих установках расплываемость пропала?

|    Сообщение #133 Отправлено 24 сентября 2008 - 07:48   Димец

Просмотр сообщенияbc---- (24th September 2008 - 12:24 AM) писал:

Кстати, Димец, что-то с минилабом сделали

Поясняю: сделали с минилабом bc-- у меня и так всё нормально пока..

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 08:43 AM) писал:

Ну я думаю, за 7 рублей там спрофилями все пучком?

Ошибаешся,Жень. Вот взять хотябы раскрученый московский Фотопроект.С профилями у них может и пучком-сам Шадрин помогал,но с мозгом похоже не очень. Зайди на их сайт-инструкция по использованию профилей-это анекдот.

Цитата

Использование профайлов необходимо достаточно продвинутым пользователям, испытывающим некоторые проблемы с подготовкой файлов к печати....Стоит заметить, что в некоторых случаях конвертирование всё-таки необходимо, но только тогда, когда устройство в силу программных или технических ограничений не может воспроизводить нейтральный баланс серого, то есть имеет нерегулируемый разбаланс нейтрального градиента, контраста и плотности. В таком случае для достижения приемлемого результата действительно придётся конвертировать изображение с помощью профайла....

и наконец-самое интересное..

Цитата

При подготовке изображения к печати на наших машинах конвертировать его с профайлом не надо. Использование профайла возможно лишь в режиме "soft proofing" (режим "виртуальной цветопробы").


Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 08:43 AM) писал:

на отпечатках шум, не цветной, а как на пленке.

наверное с "резкостью" переборщили.

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 08:43 AM) писал:

А4 стоит 26 рублей. И они с неохотой берутся печатать. Не выгодно,

ишь ты- невыгодно. А я,дурак, своим (на такой формат свои-большинство) за 20 штампую и выгоднее 10х15..
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #134 Отправлено 24 сентября 2008 - 10:23   Episode

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 07:43 AM) писал:

На премиуме глянце печатал используя разные типы бумаг в драйвере. Все варианты от ультра глосси до глосси не влияют на полив.

Влияют, Женя. Просто, малозаметно. Возьми бумагу на которй луж нет и с ней попробуй. Будет заметна разница в интенсиве поливки. Едва заметная разница. Ну а на матт, само собой.

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 07:43 AM) писал:

И ждите до пенсии, когда ваши 300 отпечатков 10Х15 отпечатаются...

А что, лучше 300 отпечатков влупить и через день их выбросить? Не знаю...
Кроме того, кому нужны 300 отпечатков? Дома - 300 лет. На производстве? Покупайте 10 принтеров и печатайте медленно, но гарантированно качественно (общее время выполнения заказа не изменится).
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #135 Отправлено 24 сентября 2008 - 10:58   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (24th September 2008 - 12:23 PM) писал:

А что, лучше 300 отпечатков влупить и через день их выбросить?

Блин, понимаете, я если куда то еду...
Вот например в августе попал из Харькова в Алушту.
Все для меня было интересно, а потому и запечатлел все по максимуму. Дома отфильтровал.
Получилось 150 кадров. Но было в Алуште нас - 2 пары. 300 отпечатков.
В режиме RPM 10х15 (по терминологии ЮХе, марки) печатается около 3 минут в двунаправленном режиме. В одно - в 2,5 раза больше. 300 Х 6 = 1800 минут, или 30 часов.
Понятно, думаю.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #136 Отправлено 24 сентября 2008 - 11:08   Episode

Теперь понятно.
Но не понятно другое: зачем спешить печатая для себя или друзей, при этом сознательно игнорируя качество, на которое способен принтер, и жертвуя всем абсолютно, включая и сохранность снимков. Другими словами - нафига вся эта затея, если заранее известно, что толку от нее не будет, если заранее известно, что нужно сделать, чтобы толк был?
Не понимаю. Тем более, раз уж идет выбор: 15 часов, 300 отпечатков и через день их на свалку, или 30 часов, 300 отпечатков и на долгие годы.
За чем погоня, Жень? За кайфом? Нажал кнопку и принтер сию секунду выплюнул кусок дерьма, который сразу в мусорку? В этом прикол?
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #137 Отправлено 24 сентября 2008 - 11:36   major.39

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 07:43 AM) писал:

И только выставив матовая, лужицы пропали.
Я на всех альтернативных бумагах ставлю "матовая" не зависимо от того какую загружаю, печатаю без индивидуальных профилей инктеком е0007, всех кому печатал все устраивает.
Хотя сам замечаю небольшое несоответствие в цветах, о чем пару раз предупреждал тех, кому печатал. В ответ слышал что все нормально, все устраивает. Для себя печатаю на епсоне премиумглосси с профилем, изготовленным Дмитрием. Про расплывчатость не упоминаю ибо при печати пигментом она не грозит наверное.
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #138 Отправлено 24 сентября 2008 - 11:47   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (24th September 2008 - 01:08 PM) писал:

За чем погоня, Жень? За кайфом? Нажал кнопку и принтер сию секунду выплюнул кусок дерьма, который сразу в мусорку?

Собственно, выкинув два раза по 100 листов, появилась эта тема.

Просмотр сообщенияmajor.39 (24th September 2008 - 01:36 PM) писал:

Я на всех альтернативных бумагах ставлю "матовая" не зависимо от того какую загружаю, печатаю без индивидуальных профилей инктеком е0007

Ситуация с пигментом не такая, как с водянкой. Пигмент остается на верхнем слое бумаги, почти не проникая в структуру.
Поэтому, разница в цвете при смене типов носителя и марки производителя носителя минимальна.
Я это испытал на пигменте Хамелеон. Менял типы бумаг, а цветопередача без изменений.

Олег, так по моему вас зовут? На этом форуме - обычай. К завсегатым на ты. Если не против...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #139 Отправлено 24 сентября 2008 - 12:12   major.39

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 12:47 PM) писал:

Ситуация с пигментом не такая, как с водянкой.
Это я уже понял. Одновременно и с нетерпением и с опаской жду СНПЧ на купленный 270-й. Почитав тему сомнения возникли, стоит ли связываться с "водянкой". Только сообщения Episode греют душу, а вдруг и у меня без проблем все получится.

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 12:47 PM) писал:

К завсегатым на ты. Если не против...
Нет конечно(в смысле не против) :unsure: . Просто считаю что "старожил" и более опытный сам предложет перейти на "ты", когда посчитает нужным(это его право).
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #140 Отправлено 24 сентября 2008 - 18:36   Димец

Просмотр сообщенияЕвгений26 (24th September 2008 - 01:47 PM) писал:

Пигмент остается на верхнем слое бумаги, почти не проникая в структуру.

Да брось. Это-либо хьюлет,либо хреновый пигмент,либо бумага не для пигмента.

Просмотр сообщенияEpisode (24th September 2008 - 12:23 PM) писал:

Влияют, Женя. Просто, малозаметно

На днях сделаю экскримент- напечатаю на ломонде(подскажите- што лучше глосс или суперглосс,а то я на этом г...лосе никогда не печатал) с разными установками в дровах одну и туже мишень(возьму поменьше-на один лист)-сравню спектральные дела и выложу...
Только водка нас спасёт от падения с высот!