На обычном глосси даже не пробуйте, на нем пигмент не печатает (нет, печатает, конечно, но качество вообще никакое). Хотя по слухам у ломонда вышла новая серия глосси с поддержкой пигмента, но лично не пробовал.

bc---- (24th September 2008 - 09:52 PM) писал:

А кто про пигмент? Я на водянке R 270, впрочем какая разница- надо ведь выяснить степень влияния настроек драйвера в абсолютном исчислении, в dE с вашего позволения...

Димец (24th September 2008 - 07:36 PM) писал:

Мне интересен глосс 230 ломондовский. На нем сижу.

Чучуть офф. В 141 посте я выделил букву г.. просто потому что этот тип бумаг мне не нравится. Но вот недавно профилировал R200 (первый раз попался,наверное в последний) на двустороннем глос ломонде чернила-корейские какие-то.Так вот линейность принтера меня не поразила,а шокировала-я такого ни на одних родных чернилах не видал, идеальные тонпередающие кривые.

Димец
На твою букву "г" я обратил внимание.
Но если не трудно, попробуй то "г" которым я работаю уже три года (на 200х, кстати).

Димец (24th September 2008 - 09:24 PM) писал:

Если тебя эта связка шокировала, то почему не указал конкретно, что за чернила и бумага(плотность).

major.39 (24th September 2008 - 10:44 PM) писал:

Потому што не обращаю никогда внимания на такие мелочи.. Бумагу я указал- у ломонда двусторонних глянцев много штоли? Если хозяин принтера согласится-попрошу его сфоткать пузырёк чернил,он кстати печатает обложки на прозрачные боксы ДВД.

во

Димец (24th September 2008 - 11:10 PM) писал:

Сегодня к стати видел картинки напечатанные на такой бумаге. Что меня удивило: человек их печатал на каноне ip1600-ом, цветной картридж слегка полосит, о профилях и цветопередаче чел слышит в первые, картинки скачал с нета, разрешение точно наверное для web и не смотря на все это мне понравилась сочность цветов. Стал интересоваться чем заправлял картридж, он, пожимая плечами, протягивает заправочный комплект из трех 20-ти кубовых шприцов. Ну думаю: о производителе чернил остается догадываться, а нет - читаю: сенсиент (могу не точно написать транскрипцию).

Димец (25th September 2008 - 12:10 AM) писал:

Кстати, недавно обнаружил в отношении матового ломонда, что его, оказывается, именно "много". Мат 170 г/м и 230 г/м у ломонда абсолютно разный даже внешне по структуре рабочего слоя. На ломонде 230 печатает вполне даже прилично, а 170 начисто съедает полутона. Вместо прически у человека получается равномерно-серая каша с черными кляксами.

major.39 (25th September 2008 - 12:23 AM) писал:

Испанские чернила. В Москве есть контора, продающая их. По мнению людей, пробовавших их - ничем не хуже и не лучше ИнкМэйт.
Вообще, ИМХО - водянка, это авкварель в воде с антимикробной присадкой. Примерно весь левак одинаков. Различия минимальны.
Episode
Серег, хочу тебе передать респект!
Ужо во второй раз ты пихаешь мои телодвижения в печати на путь истинный!
Два комплекта мишеней на Ломонд Полуглянец. Один в драйвере - Глосси, другой - Матовая.
Построил профили. Распечатал тстовую фотку в обоих режимах.
С Глосси - вышла мокрая, с лужицами. С Матовая без луж.
НО! Там где тип матовая - стабилизация через два часа, тени, наконец я увидел детализированные тени, и детализация мелких объектов улучшилась. (Кстати, Ломонд 230 в режиме матовая меньше пучится.)
Там где Глосси в драйвере - стабилизация за пол дня, при этом худшие тени и некоторая потеря резкости в деталях.
Трудно это объяснить физически, но то что совместимые чернила впитываются не так, как оригинал - факт.

Из всего этого - буду строить профили в режиме матовая.
Хотя большинство строителей профилей используют в драйвере Премиум Глосси. Так наверное принято.

Димец
Дим, а расскажи, что такое оптическая плотность?

У меня есть идея: взять фиксированный цвет и рапечать его на одном листе, меняя его положения на бумаге и выставляя разные типы бумаг в драйвере, с целью найти вариант с наименьшем нанесением чернил.
Правильно ли я думаю, что оптическая полотность на колхозном языке - толщина слоя чернил, покрывающая бумагу на определенном участке?

Печатаю на любом типе Ломонда чернилами WWM E82 только с установкой "матовая". Все устраивает. С установкой "супер глосси" тени немного уходят в красное.

Евгений26 (25th September 2008 - 07:52 AM) писал:

Угу. На колхозном. Но суть - та. Грубо говоря 0.0.0 - макс., 255.255.255 - мин., хотя такого и нет в данной ситуации.

Евгений26 (25th September 2008 - 07:52 AM) писал:

Хм. Так и нужно было делать изначально.
Я так и подбирал настройки, только печатал уменьшенный до А6 фрагмент мишени на А4. И.... выжди не 2 часа, а сутки (но сделай замеры через два часа и через сутки, дабы определится, стоит ли в дальнейшем ждать 24 часа вместо 2-х. В моем случае - стоило).
Т.к. приборов никаких нет, корректировал профиль в CDR.
И еще один совет, Жень, если хочешь печатать фото (именно фото а не подобие), то сразу включи RPM и SMW (ес-но, с откл. двунаправленной печатью).

Episode (25th September 2008 - 12:03 PM) писал:

Такого нема в 9-ти пиновых принтерах.

Episode (25th September 2008 - 12:03 PM) писал:

Я не дописал малость. В Спайдере есть возможность промерить оптическую плотность. Только что мне скажут цифры, я пока не знаю, как ими пользоваться.

Евгений26 (25th September 2008 - 11:06 AM) писал:

Отстал я от жизни

Евгений26 (25th September 2008 - 11:06 AM) писал:

Дык я ж выше написал.
Оптическая плотность, в данном случае, коэфициент отражения (если материал прозрачный, то коэфициент прозрачности), это еще со школьного курса физики. Др. словами, 100% отражение (255.255.255) - оптическая плотность - 0 (ес-но, в реале так не бывает). И полное поглощение (0.0.0) - оптическая плотность - 5. Это теория.

Евгений26 (25th September 2008 - 08:52 AM) писал:

Правильно,когда краска налипает как в полиграфии,в струйной немного иначе,но суть та же. Твой будущий эксперимент называется определением Total ink limit (максимальный полив краски),когда задают сигналы от 0 до 100(процентная заливка чистого цвета в CMYK),а затем смотрят,с какого момента плотность перестаёт меняться.Обычное дело,когда сумма красок (по четырём каналам CMYK) от 260 до 360%,т.е. в среднем 65-90% на канал.Затем эти вещи задают в РИПе и дальше печатают мишени профилирования ,либо линеаризации...
А сейчас-обещаные Майору чернила и первый результат разных установок типов бумаг в дровах.Условия были: по просьбе Episode @ купил Ля'монде 230 г/глосс(нашёл у нас только А5-порезана как топором),мишени из 408 патчей печатались на R270 с установками "наилучшее фото",где есть- RPM, без высокой скорости,без управления цветом.Вариации: простая,глосс,ультраглосс и матовая.Привожу для всех тонпередающие кривые,а также разницы в спектрах при освещении D50 между печатью на простой,ултраглосс и матовой относительно (наверное) самой правильной-глосс. Да, чернила Клария,когда доберусь до левака-выложу,сильно не ругайте.


В нижнем квадратике-макс. отклонение по цвету.

Вот и тон-передающие (чуть не забыл подписать)

..

Эх блин... плохо быть тупым. Ничего пока не понимаю в приведенных цифрах. Дим скажи одно: чернила на фотке - это те, которые "шокировали", как я понял из сообщения эксперементировал ты с "кларией", а на фото WWM.

То Майор:ДА, да- хлев на баню получилось,ты прав...Так это WWM- буду знать.

пушкин (25th September 2008 - 10:28 PM) писал:

На пример на сравнительной картинке глосс-матт максимальное отклонение на один и тот же сигнал dE=13, то есть при установке глосс получается тёмно-жёлтый, а при матт... тёмно-красный и так можно пройтись по всем цветам.

пушкин (25th September 2008 - 09:28 PM) писал:

Полегче на поворотах. На этом форуме такие виражи не проходят.

Димец (25th September 2008 - 09:33 PM) писал:

Дим, там же на этикетке написано. Верхняя, красная строчка. WorldWideManufacturing

Блин инета час небыло... Видите- установки глосс и ультраглосс дают почти идэнтичные кривые. Теперь надо будет проверить на каком-нибудь РДМе (у нас-самые вроде продаваеме).Причём проверю именно глосс и ультра,остальные теперь сравнивать думаю нет смысла? (хотя ЮХа может возразить,как раньше про установки драйвера ).Кстати- по крайним тэстам, при установках "простая" против "глосс"(или ультра-всё равно) ПАДАЕТ общий контраст с 2.1 до 1.9..

Episode (25th September 2008 - 10:36 PM) писал:

Да на МАКах тоже яблоки рисуют,открываешь-а там Леопарды с Тиграми.

Дим, глянь, плз, сюда. ИМХО, пикчи по тексту будет более наглядно, чем все в куче.