GreyWolf
Вы не отвечаете на основной вопрос. Прямо в "Спайдер3" мишени 225 печатали? Двое суток сушили? Профиль по дефолту в спайдере строили? Картинки из Шопа с этими профилями распечатали? Что,всё фиолетовое? При соблюдении процедуры у всех получается более чем хорошо.
Имхо не майтесь! Линеаризация нужна,когда на в целом вменяемом профиле в глубоких тенях нет градаций. Читайте мануал. Там можно в расширенном режиме отклонения править движками или даже наложить линеаризационные кривые.
Поставьте софт 4,1. Там (как и в третьем) есть дополнительные мишени. Применение стороннего софта при попатчевых замерах малых мишеней имхо пальцезагибательство а при больших мишенях - мазохизм. Дался Вам иколор! Нажмите в родном софте "экспорт" и получите референс замеров в Лаб. Имхо когда по дефолту все будет восхитительно (кроме мелких мушек) - тогда уж и РМ и БР.
Spyder 3 Studio Купил...Буду разбираться
| Сообщение #1002 Отправлено 01 марта 2010 - 13:32
GreyWolf,
У вас, по-видимому, такой же случай как и у меня, неудачное сочетание чернила-бумага.
См.
http://www.reseters.ru/index.php?act=atta...st&id=10987
- Хотите такой-же серый клин, как в "Окончательном варианте"?
http://www.reseters.ru/index.php?showtopi...st&p=152255
- начиная с этого поста я попытался последовательно описать как этого добиться.
Если есть вопросы - милости прошу в личку.
PS.
- Не используйте для редактирования своих профайлов ColorDarkroom, метод BlackRed и пр. и пр....
- Если вам не нужны шашечки, а нужно ехать, то мирно забудьте, или пропустите мимо ушей все рассуждения
про широту охвата и неимоверную крутизну стороннего софта.
surov
У вас, по-видимому, такой же случай как и у меня, неудачное сочетание чернила-бумага.
См.
http://www.reseters.ru/index.php?act=atta...st&id=10987
- Хотите такой-же серый клин, как в "Окончательном варианте"?
http://www.reseters.ru/index.php?showtopi...st&p=152255
- начиная с этого поста я попытался последовательно описать как этого добиться.
Если есть вопросы - милости прошу в личку.
PS.
- Не используйте для редактирования своих профайлов ColorDarkroom, метод BlackRed и пр. и пр....
- Если вам не нужны шашечки, а нужно ехать, то мирно забудьте, или пропустите мимо ушей все рассуждения
про широту охвата и неимоверную крутизну стороннего софта.
surov
| Сообщение #1003 Отправлено 01 марта 2010 - 13:55
гога 2
Печатал 729 + серые. Сушил около суток. Версия софта последняя. В тех скриншотах и фотографии результата, что привел выше, все специально сделал по умолчанию не трогая никакие движки в Spyder3Print. Результаты печатал из шопа с Perceptual без дополнительных коррекций и с отключенным CM в дравйвере, плашки для замеров - из родного софта, тоже с отключенным CM в драйвере. iColor'ом я промерял уже потом, для того, чтобы проверить результаты Spyder3Print и поэкспериментировать в PM. Насчёт мазохизма - абсолютно согласен - прочувствовал на своей шкуре :)
surov
Ваши посты читал, пробовал, но сходу хорошего результата тоже не получил. Сегодня попробую ещё раз промерить Spyder3Print'ом его мишени (теперь уж точно хорошо просушенные) и свяжусь с Вами в личке.
Печатал 729 + серые. Сушил около суток. Версия софта последняя. В тех скриншотах и фотографии результата, что привел выше, все специально сделал по умолчанию не трогая никакие движки в Spyder3Print. Результаты печатал из шопа с Perceptual без дополнительных коррекций и с отключенным CM в дравйвере, плашки для замеров - из родного софта, тоже с отключенным CM в драйвере. iColor'ом я промерял уже потом, для того, чтобы проверить результаты Spyder3Print и поэкспериментировать в PM. Насчёт мазохизма - абсолютно согласен - прочувствовал на своей шкуре :)
surov
Ваши посты читал, пробовал, но сходу хорошего результата тоже не получил. Сегодня попробую ещё раз промерить Spyder3Print'ом его мишени (теперь уж точно хорошо просушенные) и свяжусь с Вами в личке.
| Сообщение #1004 Отправлено 01 марта 2010 - 14:46
Я на днях делал профиль для этой же бумаги и чернил Хамелеон еr270.
Прибор i1, софт РМ.
Также ближе к черному есть краснота.
Пробовал от 343 до 2500 патчей мишень.
Без разницы.
Склоняюсь к мнению, что проблемы в бумаге.
Прибор i1, софт РМ.
Также ближе к черному есть краснота.
Пробовал от 343 до 2500 патчей мишень.
Без разницы.
Склоняюсь к мнению, что проблемы в бумаге.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #1005 Отправлено 01 марта 2010 - 15:09
GreyWolf (1st March 2010 - 01:55 PM) писал:
Версия софта последняя
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L
| Сообщение #1006 Отправлено 01 марта 2010 - 15:53
major.39
В курсе этой проблемы. Лечится установкой дравйвера от 3-ей версии. Но на результаты замеров это никак не влияет.
Евгений26
Ну так, по идее, на то и калибратор существует, чтобы как-то с "проблемной" бумагой бороться :)
В курсе этой проблемы. Лечится установкой дравйвера от 3-ей версии. Но на результаты замеров это никак не влияет.
Евгений26
Ну так, по идее, на то и калибратор существует, чтобы как-то с "проблемной" бумагой бороться :)
| Сообщение #1007 Отправлено 01 марта 2010 - 16:48
Покупал больше 2-х лет назад(как только вышли) Spyder3Studio.
Первая версия=3.
Привёз с Германии, зарегистрировал на сайте производителя, получил код, после обновлял драйвера для Spyder3Elite 3.0.4 до Spyder3Elite 3.1.4 , Spyder3Print 3.5 до Spyder3Print 4.1.1.
Проблем нет====сперва ставим дрова с диска+последние обновления==всё работает.
Результаты печатал из шопа с Perceptual без дополнительных коррекций и с отключенным CM в дравйвере ----А профиль построенный выставляли???
Первая версия=3.
Привёз с Германии, зарегистрировал на сайте производителя, получил код, после обновлял драйвера для Spyder3Elite 3.0.4 до Spyder3Elite 3.1.4 , Spyder3Print 3.5 до Spyder3Print 4.1.1.
Проблем нет====сперва ставим дрова с диска+последние обновления==всё работает.
Результаты печатал из шопа с Perceptual без дополнительных коррекций и с отключенным CM в дравйвере ----А профиль построенный выставляли???
| Сообщение #1008 Отправлено 01 марта 2010 - 16:57
NIK102H
По поводу драйверов - согласен: сначала надо дрова с диска. Первый раз я попробовал сразу поставить 4.1 и в некоторых случаях получил вышеупомянутую проблему по несрабатыванию кнопки, но не всегда, закономеерность не уловил. Тупо поменял драйвер на более старый и всё вылечилось
Что касается печати: конечно, я ставил именно построенный профиль.
По поводу драйверов - согласен: сначала надо дрова с диска. Первый раз я попробовал сразу поставить 4.1 и в некоторых случаях получил вышеупомянутую проблему по несрабатыванию кнопки, но не всегда, закономеерность не уловил. Тупо поменял драйвер на более старый и всё вылечилось
Что касается печати: конечно, я ставил именно построенный профиль.
| Сообщение #1009 Отправлено 01 марта 2010 - 18:59
GreyWolf
Вы все рассказываете про то,что случилось. Заново по 225 патчам сделали? Ну не бывает,чтобы на двух разных бумагах получалось одинаково фиолетово. Ну достаньте листок Ломонда премиум.А раньше то профилировали? Если и раньше все было так,то имхо негодные (или перепутаны) чернила или что то перепутано в процедуре.
Вы все рассказываете про то,что случилось. Заново по 225 патчам сделали? Ну не бывает,чтобы на двух разных бумагах получалось одинаково фиолетово. Ну достаньте листок Ломонда премиум.А раньше то профилировали? Если и раньше все было так,то имхо негодные (или перепутаны) чернила или что то перепутано в процедуре.
| Сообщение #1010 Отправлено 02 марта 2010 - 07:03
GreyWolf (1st March 2010 - 04:53 PM) писал:
Евгений26
Ну так, по идее, на то и калибратор существует, чтобы как-то с "проблемной" бумагой бороться
Ну так, по идее, на то и калибратор существует, чтобы как-то с "проблемной" бумагой бороться
Не стоит уповаться мыслей - что прибор из дерьмовых чернил-бумага сможет вытянуть все проблемы.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #1011 Отправлено 18 марта 2010 - 19:19
Возвращаясь раз в три месяца к этой теме каждый раз открываю для себя новое :)
А можно получить описание воркфлоу? Клянусь сохранить для последователей на круглосуточном ресурсе.
Valeriansis (26th February 2010 - 07:33 PM) писал:
Кто пользуется программой dropRGB
Евгений26 (27th February 2010 - 07:56 AM) писал:
Это давно уже так делается доброй половиной владельцев Спайдеров.
А можно получить описание воркфлоу? Клянусь сохранить для последователей на круглосуточном ресурсе.
Epson R290->L800
Eye One Display 2
Eye One Display 2
| Сообщение #1012 Отправлено 18 марта 2010 - 19:49
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L
| Сообщение #1013 Отправлено 18 марта 2010 - 20:28
Какой именно софт на каком этапе используется, и какие мишени.
===============
Запрещено полное цитирование предыдущего сообщения! Читайте правила!
===============
Запрещено полное цитирование предыдущего сообщения! Читайте правила!
Epson R290->L800
Eye One Display 2
Eye One Display 2
| Сообщение #1014 Отправлено 19 марта 2010 - 11:33
Попробовал я способ, указанный major38 на http://www.reseters.ru/index.php?showtopi...st&p=152346
Построил профили из MP (MonakoProfiler). На разных бумагах - Lomond Matt, Glossy, SuperGlossy и HI-Image Matt. Понравилось как выглядят внегамутные (для принтера) цвета на отпечатках, изготовленных при помощи этих профилей, - гораздо естественнее чем Spyder'овские.
НО: все серые шкалы (после MP)на ВСЕХ бумагах краснят, не катастрофически, но скажем так.. заметно. Плюсом в нижнем участке серой шкалы (примерно где-то на уровне 5-15% внизу в темных тонах краснота прямо буреет). Профили, изготовленные при помощи родного софта Spyder3, и слегка подправленные в нем же (только LAB для эталона черного и регуляторы цветов на вкладке основных настроек) в общем выглядят так же, но без красноты (хотя если их не трогать, то тоже краснят).
Вот как с этой краснотой можно бороться ?
Пробовал движок Neutral Grey Axis - да, красноту убирает, но серая шкала начинает "уходить" в желтизну -- хрен редьки не слаще. Править Editor'ом.. тот же мазохизм что и в ColorDarkRoom....
P.S. распечатал из MP мишеньку не 729 патчей, а 323 - так показалось что красноты меньше...
Построил профили из MP (MonakoProfiler). На разных бумагах - Lomond Matt, Glossy, SuperGlossy и HI-Image Matt. Понравилось как выглядят внегамутные (для принтера) цвета на отпечатках, изготовленных при помощи этих профилей, - гораздо естественнее чем Spyder'овские.
НО: все серые шкалы (после MP)на ВСЕХ бумагах краснят, не катастрофически, но скажем так.. заметно. Плюсом в нижнем участке серой шкалы (примерно где-то на уровне 5-15% внизу в темных тонах краснота прямо буреет). Профили, изготовленные при помощи родного софта Spyder3, и слегка подправленные в нем же (только LAB для эталона черного и регуляторы цветов на вкладке основных настроек) в общем выглядят так же, но без красноты (хотя если их не трогать, то тоже краснят).
Вот как с этой краснотой можно бороться ?
Пробовал движок Neutral Grey Axis - да, красноту убирает, но серая шкала начинает "уходить" в желтизну -- хрен редьки не слаще. Править Editor'ом.. тот же мазохизм что и в ColorDarkRoom....
P.S. распечатал из MP мишеньку не 729 патчей, а 323 - так показалось что красноты меньше...
| Сообщение #1015 Отправлено 21 марта 2010 - 14:42
Я теперь никогда не расстанусь со спайдером. Делает великолепные профили, для любой бумаги глянцевая, матовая, и даже офисная бумага, ну на офисной понятно так себе, с одного прохода.
У фотографии в тенях сочные насыщенные тона, средние тона великолепные, в светлых тонах чистый прозрачный цвет. А всё дело в том что никогда не надо печатать из фотошопы, результат будет как из шопы. Он не предназначен для печати, в нём хорошо готовить, а для печати есть программы, специально предназначенные для этого. Такие как Qimage (можно скачать из оффсайта, триал легко продлевается) так же можно печатать из Zoner Photo Studio (написан фотографами для фотографов) великолепная программа. Кто будет упорно настырничать и печатать из фотошопы, тот обречён сидеть в позе лотоса, держаться большими пальцами за мизинец, и медитировать на головку ивана одноглазого.
И всё равно будет недоволен результатом.
У фотографии в тенях сочные насыщенные тона, средние тона великолепные, в светлых тонах чистый прозрачный цвет. А всё дело в том что никогда не надо печатать из фотошопы, результат будет как из шопы. Он не предназначен для печати, в нём хорошо готовить, а для печати есть программы, специально предназначенные для этого. Такие как Qimage (можно скачать из оффсайта, триал легко продлевается) так же можно печатать из Zoner Photo Studio (написан фотографами для фотографов) великолепная программа. Кто будет упорно настырничать и печатать из фотошопы, тот обречён сидеть в позе лотоса, держаться большими пальцами за мизинец, и медитировать на головку ивана одноглазого.
И всё равно будет недоволен результатом.
| Сообщение #1016 Отправлено 21 марта 2010 - 14:54
Salvadoro посмотри здесь. Размер 53.5 МБ. Распаковать архив, запустить плеер, через минуту-полторы запустится фильм. Попытался в доступной форме изобразить пошаговую инструкцию по построению профилей в МР4.8 и РМ5 при использовании спайдера.
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L
| Сообщение #1018 Отправлено 21 марта 2010 - 17:11
probe (21st March 2010 - 04:31 PM) писал:
Чего только на форумах не прочитаешь...
Ага, глупость человеческая иногда безгранична.
Сорри, если кого-то это заденет.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1019 Отправлено 21 марта 2010 - 18:09
"Есть две безграничности: Вселенная и человеческая глупость. Причем, первое не доказано" (с)
Написанное выше - личное мнение писателя.
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..