У струйной и оптико-химической фотопечати есть свои преимущества и недостатки. У струйника однозначно шире цветовой профиль и выше контрастность, более четкая и резкая проработка мелких деталей, у лабы более мелкие градации, особенно в темных участках, мягкие естественные цвета + светостойкость. Однозначно и объективно ответить невозможно. Это я заявляю как оператор фотоцентра со стажем, печатаю и там и там.

LRP-kayfolom (4th February 2009 - 12:35 AM) писал:

зависит от материала, то есть не всегда...

LRP-kayfolom (4th February 2009 - 12:35 AM) писал:

бред..либо вы печатаете на неправильных минилабах.

LRP-kayfolom (4th February 2009 - 12:35 AM) писал:

согласен полностью

Я прошу прощения, конечно, но ваша грамотность как оператора вызывает очень большие сомнения.
1. Ну ладно, не будем заострять внимание на таких перлах, как "ширина цветового профиля".
2. "Мягкость" цветов целиком лежит в ведении профиля принтера. Ага, того самого, широкого.
3. Светостойкость пигментных чернил ничуть не уступает, а скорее наоборот превосходит минилабовские отпечатки.

Ну ширина цветового охвата у струйной минилабы действительно шире. Больше того, скажу Вам что при профилировании она умышленно вгоняется в рамки мокрой минилабы, потому как программное обеспечение не позволяет на сегодняшний день работать во всём спектре.
И ещё один нюанс: у этих аппаратов чернила не пигментные, хотя стойкость к выцветанию производитель гарантирует 100 лет (поживём увидим).
А детализация и прорисовка безусловно выше.

Вот такую штуку соьираемся брать (поставки с апреля) - себестоимость обещают не выше мокрой...
Пигмент однако.

Мокрая печать?
А струйные принтеры сухими чернилами печатают? :)
Да, ребята! Ладно мы тут дилетанты собрались, но оказывается есть еще круче.
Открою тайну: то что некоторые называют традиционным "мокрым" процессом, на самом деле называется процессом СЕРЕБРЯНЫМ, основанным на получении фотоизображений с помощью галогенидов серебра! Естественно, на цветной фотографии серебра нету, оно уходит в растворы при обработке, замещаясь красителями.
Жаль, что некоторые имеют об этом смутное представление...

Спасибо за ликбез, просто привычка такая у меня называть серебряный- "мокрым" процессом, а серебро из фиксажа еще лет 25 назад "добывал"

Цитата

Круче Вас, уважаемый Юха, наверно только я..а,
извините.

Указывая на дилетанство я имел в виду информацию по Вашей ссылке, а не Вас.
Некоторые на этом форуме не терпят термина "краска", хотя, "чернила" тоже красят! :)
Соблюдение терминологии в постах является хорошим признаком. Признаком профессионализма!
Для любителей нужно создать отдельный ресурс. Пусть потренируются. :)

ОК. проехали

Да могли бы и не проезжать, а просто плюнуть мне в личку.
Жаль, что мне пришлось оправдываться, типа, из-за того, что некоторые туго соображают.

Я бы...задАл такой вопрос...что-бы как-то примирить\прояснить...\"как художник-художнику?"....
Или...это новый виток?...

здраствуйте всем! у конкретно стоит вопрос, что лучше: у меня стоит R270 + СНПЧ с чернилами Хамелеон заводскиой упак. печатаю на SkyHorse суперглянец 260 гр. Всем доволен чернила не пахнут, на фото тоже... Отличная цветопередача, фото загляденье и клиентам нравится. у конкурента - старый уже минилаб Konica S1 Super? кто про него что знает ответьте

Я обслуживал такой два года.. Избавились как от заразы. Представьте: вам хочется... половой акт. Вы ищите женщину.Так? Вы хотите большего чем может вам дать женщина, тогда вы покупаете конику. Настраивается (калибровкой не назовёшь) СКАНЕРОМ, всё время полосит, время проявления бумаги 24 сек (против 45 сек на кодаке)- осюда постоянная синька.На "станции" стоит винда, на процессоре- линух.Но... сканер плёночный - весьма и весьма. Конкуренцию (при очень бережном обращении) может составить только цифрорамкам и... Вашему принтеру, заправленному леваком.

Ну что сказать просто молодец Фаталист .У меня почти все тоже только я лет 10 сам печатал и проявлял от химии следы на теле остались на всю жизнь ЦПВ-2 ещо более безобидный чем ЦПВ-1 печатал и адитивным и субтрактивным методами вообщем есть что рассказать .Но щас у меня Никон 40 и Кэнон 450 а принтер R300 Эпсон красавец конечно есть и по лучше но у меня золотая середина и все на него есть.СНПЧ не ставил на кой ему ещо шлейф таскать вполне китайских самообнуляющих картриджей хватит заправлять не тяжело с Инк Савер прога для экономии чернил отличным качеством для меня хватает.Чернила ОСП взял 2 года назад до сих пор и не чего с ними не случается для моей ПГ как масло для движка.Фотки просто прелесть на бумаге не жалею Эпсон ультра глянец кайф.И не дорого фото 10 на 15 от 2,50 до 3 рублей себестоимость

Юха и остаются анилиновые красители а с этого серебра за многие года работы фотографом методом электролиза из фиксажа и отбелки 3 увесистых гайки себе на пальцы сварганил дальше просто интерес потерял.Влаборатории душно и вентиляция ужастная тело потеет вечно руками в химии где нибудь почешеш щас только отметины и напоминают о том фото

kubasha, ну цифра не заменит настоящее ЧБ. Сейчас если и есть стимул снимать на ЧБ то снимать и снимают на ЧБ пленку, чаще на средний формат. Даже пленкофобы признают, что цифра и обработка не даст вам сохранения тех тонов, полутонов, присущих аналоговой ЧБ пленке. Поэтому снимать цифрой на чб, заморачиватся постобработкой нет ни смысла, ни времени, ни желания.

kubasha (20th February 2009 - 10:17 PM) писал:

Судя по ЦПВ, Цветное Проявляющее Вещество, занимались вы проявкой слайдов. ну это да, химия там жестокая :) Нужно еще вспомнить про кровянку. :)

Красная кровяная соль, она же кровянка, он же железосинеродистый калий использующийся в растворах отбеливателя процесса обработки цветных фотоматериалов?
Нет, лучше не вспоминать....
Отличная гадость была...

2pannet, вообще-то, ЦПВ используется при проявке ЛЮБЫХ цветных галогенидо-серебрянных фотоматериалов. Насколько я помню, там сложный многоступенчатый процесс, в котором задействованы вещества на основе анилина, находящиеся непосредственно в фотослоях, продукты проявки по Ч/Б процессу, сами серебрянные зёрна, как катализатор, и в результате образуется собственно краситель, "привязанный" к Ч/Б изображению, которое в процессе дальнейщей обработки обесцвечивается отбелкой (кровянкой) и растворяется и вымывается обычным фиксажем. А краситель остаётся, формируя изображения. Различия же между негативной и обратимой плёнкой - непринципиальные, чисто технологические.

Давайте я добавлю про минилаб и струйники. Вот ссылка по цветовому охвату водянки Epson 1290 и 1410, там еще минилаб можете лицезреть.
А это про пигмент Epson 11880
Прочитая, можно сделать вывод, что старая технология минилаба уже сильно отстает и струйники убивают их на корню. Когда появились первые цифро фотики, то я много слышал, что пленка круче и никогда её не обгонит цифровая фотография. Время прошло и результат видно на все 100%. Но минилабы будут жить, клиент в основном ширпотребный и ему не знать про цветовой охват.

"эх, молодёжжжж" :) Не печатали вы на хороших минилабах.DKS-1550 (http://www.photo-me.ru/42.htm), например. С хорошим оператором и точной дециметрией. И БЕЗ экономии химии!

Изменил одно слово, дабы не оскор..ть чуйства верующих.