Dimka66, всё что мы сейчас можем сказать, это то что чернила Canon Chromalife 100+ показали себя лучше всех на матовой бумаге WWM 230 гр. Сказать, что это однозначное превосходство Canon - нельзя. Да и чернила Claria себя показали ненамного хуже. (Хотя, уже интересно. Они же пигментные вроде!)
Если такая динамика сохранится ещё на нескольких альтернативных бумагах разных производителей и на оригинальных бумагах, тогда да, будем делать выводы о превосходстве. Но пока делать выводы не будем.

Кто знает, быть может эта бумага наиболее подходит для термоструйной печати оригинальными чернилами Canon, но не очень подходит для пьезоэлектрической печати и термоструйной печати от HP. (У HP недаром бумага самая странная, значит и технологии печати какие-то другие)

localhost сказал:

Клария водянка.

WWM, Вам образцы нужны с минилаба или уже не интересно?

Dimka66 сказал:

В том-то и дело. Но! Поскольку многие используют совместимку, то сочетание оригинал на оригинале для таких пользователей не существует. Нет определения такого потому, что производитель совместимых чернил не производит бумагу. Поэтому говорить "совместимые чернила ХХХ на бумаге ХХХ (той же торговой марки)дают наилучший результат" - не совсем правильно, и не важно по какому критерию сравниваем. Однако именно на совместимой бумаге людям хочется иметь хороший результат, так как так дешевле.
Следовательно - наиболее ценным с практической точки зрения является именно сравнительное тестирование оригинальных и не оригинальных чернил на совместимой бумаге.
Тестирование на оригинальной бумаге может иметь дает возможность проверить справедливость заявок Epson или Canon о 100 или 200 лет светостойкости. Кстати, именно Epson так "замаркетиловалась", что Клария на словах оказалась более светоустойчивой пигмента.

Dimka66 сказал:

Ну, не то, чтобы "совершенно". Просто они не так далеко друг от друга, как многие думают.

localhost сказал:

Ну что Вы??!

Don сказал:

Конечно, нужны!
Спишемся в личку по деталям.

WWM сказал:

М.б. сначала ознакомитесь с условиями этой стойкости? Или Вы новенький в "бригаде" и неразумный/необкатанный ... Данный вопрос -

aVs сказал:

Искать лень , но вроде бы в фотоальбоме под защитной плёнкой данного альбома. Реальность же такова , что в таких условиях отпечатки,сделанные альтернативными чернилами (в моём случае тогда пользовался InkTec E0010 ) на оригинальной бумаге , нормально себя ведут в течении 6 лет (по крайней мере пока , что будет дальше - поживём,увидим).

Dimka66 сказал:

Я считаю, что у Эпсон отличные чернила и бумаги. И технология печати отличная. Вы меня совсем неправильно поняли.) Но я лишь предполагаю, что чернила Кэнон всё же лучше (но и дороже).
А конкретно к принтерам EPSON у меня претензии по функционалу и по дизайну. Но это не значит, что я не планирую "заэпсониться" и это только потому, что мне надоело париться с заправками кэнона и с доставанием "правильных" чернил к нему. У Эпсона это неоспоримое преимущество - нет печки, которая создаёт непредвиденные хим.реакции и лучше приживается СНПЧ или вообще по умолчанию она есть. Хотя, как я уже говорил - низкая скорость, плохая шумная подача бумаги, часто сгорают платы управления... В общем, есть свои "фишки".

localhost сказал:

Нда... народ тупеет на глазах.
Вы бы хоть историю развития струйных технологий просмотрели? Это же надо "напредполагать" такое и на люди вывалить собственную полную некомпетентность в вопросе - "профи" ё-маё...

Вот еще о светостойкости эпсона. Я понимаю так, что главное отличие пигмента в том, что отпечатки на нем можно держать в помещении на свету (желательно под стеклом и не на солнце), в отличие от "водорастворимых" чернил, которыми лучше печатать в альбом. Но в альбоме (как правильно заметили выше) неплохо хранятся и "альтернативные" отпечатки. С учетом этого факта и стоимости кларии и хромолайфа целесообразность их использования остается под большим вопросом. Другое дело оригинальный пигмент, который где то в 2-4 раза дешевле оригинальной "водянки" и при этом может экспонироваться на свету в помещении.

localhost,

Dimka66, Так я печатал чернилами InkTec до тех пор , пока не попробовал оригиналы от L800 , но и тогда , и сейчас в запасе есть оригинальные картриджи , каторыми печатаю свои самые лучшие фотографии (к сожалению редко)
WWM, Попробуйте вне программы испытаний (когда сможете) попечатать на L1800 принудительно привязав его к драйверу от 1410 с использованием родных профилей от L1800 . Возможно будет получше,чем с родным драйвером (мне так кажется).

aVs сказал:

Пожалуйста, познакомьтесь, прежде, чем высказываться, не разобравшись, о чем речь.
По данным с официальных сайтов Epson имеем высокую светостойкость, но очень мало конкретной информации об условиях хранения, используемой бумаге (см. первую прикрепленную таблицу). При этом производитель использует собственную методику тестирования. Из таблицы видно, что не каждый пигмент и не всегда круче водянки. Именно этими данными располагает пользователь, выбирая продукцию для себя на официальном сайте.
Вторая прикрепленная таблица - это данные Wilhelm Imaging Research. Другая методика тестирования (подробно описанная на сайте) и уже другие, заметно более непродолжительные сроки стабильности хранения. Dimka66 дал ссылку на эти данные.
И, наконец, третья группа данных, вокруг которых и продолжается дискуссия,- это долговечность оригинальных (и не оригинальных) чернил на совместимой фотобумаге. Вот именно здесь и цифры совсем другие, и даже рейтинг может быть другим.

Роман67 сказал:

Попозже.

WWM сказал:

Да не вопрос , как сможете. Думается мне , что драйвер для L1800 - это чуть косметически поправленный драйвер от L800 , но в нём не изменили (не уменьшили) полив чернил. Сам я попробую напечатать несколько снимков на 1410 с профилями от L1800 (чернила - оригинал от L800) для поглядеть - что из этого получится.

localhost сказал:

Ну и в чём они выражаются?

Так Вы хотите, чтобы попробовать
1. печатать на L1800, установив драйвер 1410 вместо родного,
2. применить профили 1410 с родным драйвером L1800?

WWM сказал:

Вам предлагаю попробовать первый вариант - установив на L1800 принудительно драйвер от 1410 , но использовать родные профили от L1800 ( поскольку у Вас есть L1800 ). Причём профиль привязывать через драйвер принтера .
Сам я попробую напечатать на 1410 с использованием его родного драйвера , используя чернила от L800 и профили (оригинальные от производителя) для L1800 ( мне самому просто интересно посмотреть , что из этого сочетания получится).

aVs, я в курсе про историю развития технологий.
Парадокс, но всякое бывает.

Вот, например, LG скока представили инноваций на рынок... В шоке был когда узнал. Потому что по качеству исполнения сама техника у них тянет на третьесортный китайский брэнд. Постоянно всё ломается. Не полностью, но частично - почти всегда.

Так и у Эпсона некоторые модели принтеров, увы, в целом не соответствуют качеством продукции подобающему уровню для лидера индустрии.

Dimka66 сказал:

Нет, всё же больше предполагал. А предполагать не запретишь.
Результат, кстати, шокировал. Видимо, чисто маркетинговый ход этот серый цвет... Чтоб ещё за один картридж бабки тянуть.

Роман67 сказал:

Я писал там же в чём они выражаются) И ранее уже упоминал некоторые свои замечания в других темах.

Я вот что скажу, кто любит - Эпсон - любите.
А лично у меня претензий полно, и к тому, и к тому брэнду. И оба лидеры индустрии. Но у каждого лидера свои тараканы...
У меня полно претензий, и к HP, и к Brother. Короче, идеальных принтеров не существует.

localhost,

Хочу заметить, что для принтера ценовая категория 100-200 баксов не предполагает получение прибыли. Это, скорее, для удовольствия. Хотя, народ умудряется получить и то и другое. От нищеты...

Ну если целью является печать фоток по "дваписят", тогда действительно остается лишь взять принтер/мфу за 100-200 баксов и получать удовольствие вместо прибыли...

Dimka66 сказал:

Да уж, цели нынче у современного "владельца фотобизнеса" обмельчали. В 90х и в начале 2000-х на печати фото строились коттеджи, покупались джипы, отдыхали за знаменитых курортах.

А сейчас читаешь и думаешь что они завтра вытворят? Конкурировать не с кем становится, т.к. они сами себя изживают, не ценят и деньги потому и не могут заработать.