• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Новые чернила С45 Техническая поддержка от производителя

|    Сообщение #581 Отправлено 02 июня 2014 - 18:15   WWM

Просмотр сообщенияunixod сказал:

ерекидываетна яндекс фотки. Там внизу фото есть строка

Вы не поняли.
Это у нас фотки на яндексе, а у Don - на радикале. В сообщении 572 есть скриншот, где показано, что нам не удалось найти путь для сохранения оригинала скана от Don . Ну нет там точек радом с Поделиться.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #582 Отправлено 02 июня 2014 - 18:24   unixod

WWM, оО, подзатупил, пардон. На радикале у Don'а есть под фото слева "В полный размер". Это и есть скорее всего оригинал. По крайней мере судя по размера похоже.

|    Сообщение #583 Отправлено 02 июня 2014 - 18:47   WWM

Ну так если так сделать, затем правой кнопкой мыши выбрать из меню "Сохранить изображение как", то это и будет оригинал? Другого пути не видно.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #584 Отправлено 02 июня 2014 - 18:47   Don

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Don - на радикале. В сообщении 572 есть скриншот, где показано, что нам не удалось найти путь для сохранения оригинала скана от Don


открываете в полный размер и сохраняете как, т.е. как обычно. Это и есть оригинал.
Epson SC-P600, Epson Stylus Photo 1410, epson L800, epson L805, HP Officejet Pro X476dw, HP Officejet Pro X576dw, IPF605, Canon Maxify MG5440, FUJI FRONTIER 500, DNP DS40

|    Сообщение #585 Отправлено 03 июня 2014 - 04:56   localhost

Don, неплох твой минилаб, неплох))
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #586 Отправлено 03 июня 2014 - 10:36   WWM

Dimka66,
По Вашей просьбе напечатан тест "Церковь" с более темным небом. Для сравнения взяли 9 принтеров. Один из них MG6340 давно не работал, поэтому успели забыть, с какими чернилами у него ПЗК (в подписи на скане - пропуск).
Печать на Epson Premium Glossy 255, 10x15 см без полей, в самом хорошем качестве. Сканы и оригинал выкладываем одним архивом здесь. Рассматривайте на здоровье!

Оригинал фотографии:

Изображение

Сканированные отпечатки:

Изображение
Изображение
Изображение

Примечание:
Уже чернила на MG6340 идентифицированы! Это С45.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #587 Отправлено 03 июня 2014 - 11:46   Dimka66

WWM, Спасибо! Тест получился неожиданно странным. С одной стороны полностью отсутствует повышенный регулярный растр на синем как в старых моделях кэнона. С другой стороны на кэнонах вообще растр получился весьма заметным, думал будет поменьше. Опять же, наверно на реальных отпечатках такой растр не бросается в глаза?
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

|    Сообщение #588 Отправлено 03 июня 2014 - 12:34   WWM

Какой именно Canon Вас смущает? Все?
Невооруженным глазом этого не видно. В лупу - по-разному, где видно, а где нет.
Давайте не делать пока никаких глобальных выводов.
И вот почему:
1. Взята бумага Epson 255pg. Вроде как неродная. Давайте пробовать то же самое на другой бумаге. Canon, Lomond, WWM... Зависит ли это от бумаги? Если нет, то переходим к пункту 2.
2. Образцы напечатаны разными чернилами, где оригинальными, где WWM (поскольку других предложений не поступало, то другого бренда чернила не использовались). Зависит ли это от чернил? Если да, то следует сравнивать на оригиналах и говорить, что совместимка плохая в этом отношении.
3. Если не будет зависеть ни от бумаги, ни от чернил, то тогда попытаться связать наличие зерна и размер этой зернистости с какими-то параметрами печатающих устройств (размер капли, разрешение печати, кол-во цветов и т.д.).

Завтра на принтеры Canon ставим оригинальные картриджи. Есть предложения насчет бумаги?
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #589 Отправлено 03 июня 2014 - 12:53   Dimka66

Думаю один вывод уже можно сделать. Поскольку (как вы говорите) на реальных отпечатках "невооруженным глазом" такой растр не заметен, то "обычным пользователям" можно не беспокоиться на этот счет, и не участвовать в дальнейших "разборках". Остальным конечно будет интересно разобраться "что, как и почему".
Можно сделать и второй вывод - для оценки "потребительского качества" все же лучше сравнивать "живые" отпечатки. Будет меньше ненужных вопросов.
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

|    Сообщение #590 Отправлено 03 июня 2014 - 13:02   WWM

Ладно, мы все равно сделаем для себя проверку по пп.1-3. Чуть позже. Интересно все же разобраться.
Кроме того, Вы, наверное, заметили, в начале печати фотография на Canon выглядит еще хуже, чем потом. А на Epson все путем на всей площади изображения. Короче, надо разбираться. И делать выводы. Если это несовместимость чернила/бумага - это одно, а если такая большая разница между оригинал/совместимка, то нам предстоит, может быть, задуматься над оптимизацией формул.

Есть еще новости.
Выложенные выше тесты с тонкими линиями выполнены на Lomond SuperGlossy 280. MG8140 с треском обыграл Р50.
Но опять же - мы подумали - а вдруг это бумага виновата? И сделали сегодня на бумаге Canon Photo Paper Plus Glossy II 275g.
Картинка для Р50 практически не изменилась. Но L1800 на оригиналах обскакал Р50! А на Canon видны все полоски даже на MG6440.

Изображение Изображение
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #591 Отправлено 03 июня 2014 - 13:52   Роман67

WWM, Да,сканы лучше выложить архивом. Так как тезультат Epson 1410 мне известен,хотелось бы сравнить с L1800 и Canon .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #592 Отправлено 03 июня 2014 - 13:59   WWM

Просмотр сообщенияРоман67 сказал:

выложить архивом.

скачивайте здесь.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #593 Отправлено 03 июня 2014 - 14:11   Роман67

WWM, Спасибо , скачал!

Что и требовалось доказать - разрешаюшая способность на тонких линиях у Canon будет получше , но линейку ни один из них не напечатал нормально.
И подскажите,какой из отпечатков теста "Церковь" наиболее близок по цветопередаче к оригиналу , чтобы понять , какие изменения вносит сканер.
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #594 Отправлено 03 июня 2014 - 14:15   WWM

Роман67,
Можно попросить Вас подробно описать Ваше мнение по сканам?

Хотим все-таки подвести красную черту в отношении пространственного (lpi), адресуемого (dpi) и видимого разрешения устройств.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #595 Отправлено 03 июня 2014 - 14:21   Dimka66

Просмотр сообщенияWWM сказал:

MG8140 с треском обыграл Р50.

Как то пропустил, о чем собственно речь? Об отсутствии линии в 1 пиксел при печати файла 1440 dpi на эпсоне? Так может здесь дело не в принтере а в драйвере? Возможно он некорректно пересчитывает 1440 в 720 (или 360?) перед выводом на печать? Известно, что такие операции лучше не доверять драйверу эпсон. Такие выводы напрашиваются при сравнительной печати:
1. Отпечатал файл 1440 dpi "как есть" (на Л800): ссылка 1. Как видим линии в 1 пиксел нет.
2. Тот же файл (1440 dpi) перевел в фотошопе в 720 dpi: ссылка 2. Линии в 1 пиксел все в наличии.
3. Отпечатал файл изначально в 720 dpi: ссылка 3. Все линии на месте.
Или я чего то не понимаю?
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

|    Сообщение #596 Отправлено 03 июня 2014 - 14:30   WWM

Просмотр сообщенияDimka66 сказал:

Или я чего то не понимаю?

А может мы задачу не поняли?
Но решили, что лучше сравнивать в одинаковых условиях, т.е. при высоком разрешении.
В конце концов, что мы с Вами хотим увидеть/показать, печатая эти тонкие линии?
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #597 Отправлено 03 июня 2014 - 14:38   Dimka66

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Но решили, что лучше сравнивать в одинаковых условиях, т.е. при высоком разрешении.

Так это смотря что мы сравниваем. Если технические возможности "железа", то эпсон в состоянии отпечатать эти линии в 1 пиксел, надо видимо лишь посылать на печать файлы с разрешением 720/360 dpi (да собственно для 1440 dpi трудно найти реальные фото-файлы, так как даже на формате 10х15 при таком разрешении понадобится фотокамера в 48 мегапиксел).
А если сравниваем с учетом работы драйвера, то да, тут эпсон в пролете. Хотя вобщем то всем давно известно, что на эпсон надо посылать подготовленные файлы в 360/720 dpi.
Это наподобие как с цветопередачей, кто то хотит получить отличный результат "по дефолту", а кто то готов "вникнуть в процесс" и использовать профили. Тот же 8140 по вашим словам "просится на профилирование", так он "с треском проиграл" Р50 или нет? Если он не проиграл с учетом возможного профилирования, то я думаю и эпсон не проиграл "в линиях" с учетом грамотной подготовки файла перед печатью. Не согласны?
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

|    Сообщение #598 Отправлено 03 июня 2014 - 14:50   WWM

Во всем Вы правы.
Но если уж сравнивать современные устройства между собой и их возможности "по умолчанию", то тогда MG8140 со своей нуждой профилироваться не далеко убежал от новинки Epson L1800.
А если это все хозяйство будет в умелых руках, то допечатная подготовка может шансы сравнить. Не правда ли?
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #599 Отправлено 03 июня 2014 - 15:15   Dimka66

WWM,
offtop
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

|    Сообщение #600 Отправлено 03 июня 2014 - 15:20   WWM

Так отож!
Именно поэтому (предвидя то, что Вы сейчас озвучили) мы настолько долго приставали ко всем с вопросом - как Вы хотите поставить эксперимент? Что мы хотим смотреть и как смотреть?
Без четко очерченных задач оказалось по ходу тестирования мест-куда-смотреть настолько много, что глаза разбегаются.
И чем дальше в лес, тем больше дров. Именно "больше дров", а не "тем толще партизаны", так как чем глубже копаем, тем больше появляется вопросов, а не ответов.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM