WWM сказал:

Официальные данные Epson:



Т.е. Epson по сути не дает гарантий даже на закупоренные бутылки при хранении при высокой температуре. Причем там используется тройная закупорка: фольга на горлышке, сверху крышка, и все это в вакуумной упаковке. Видать при +40 бутылка прозрачна для легких фракций, входящих в состав чернил.
Не думаю, что у OCP дела обстоят радикально лучше, настолько лучше, что можно хранить уже вскрытую бутылку годами, пусть и при +25

Цитата

да не только купить, но через пол года, год и выбросить не жалко.
У меня помниться был ситизен...я за него 2000 руб. (ссср) отдал. Так он тарахтел у меня несколько лет (без малейших проблем, только ленту меняй)...а потом я его продал в валютный обменник, на полное издевательство полу-юзеров (а скорее больше барыг, чем юзеров). Но он был заточен на эксплуатацию лет на 50 (бронзовые шестеренки, моторчики японсики, ручной сборки).
А сейчас у меня пол гаража завалено принтерными отходами. Я с них добываю всякие оськи, моторчики на мои эксперименты.
Нынешний принтер по их использованию можно сравнить с шариковой ручкой времен Брежнева. Купил - попечатал (выписал пасту) и иди за новым. Заправлять и ремонтировать его - себе дороже.

Slava2 сказал:

Где-то так ;)
Во всяком случае я свой второй (относительно дорогой) L800 убрал в шкафчик. Нет смысла держать этот аппарат для печати текстов.
А для текста взял L120 (по акции "черная пятница") -6400 рублей вместе с доставкой. У нас этот сейчас где-то 95 долларов. Получил новый аппарат с вполне достаточным качеством "офисной" печати, гарантию на год (либо 15 тыс. листов), причем что-то мне подсказывает, что 15 тыс листов - это близко к его реальному ресурсу. Для меня и моих потребностей в печати текста - это бесконечность, реально же аппарат думаю отработает лет 5-10, после чего высохнут резинки/пластик, и он тихо уйдет на покой. Причем за эти деньги принтер можно менять хоть ежегодно, по окончании гарантии (либо наполнению памперса, последнее - на случай, если нет бесплатных утилит для сброса).

MaK7, к тому всё и ведётся. Купили, попечатали, пришло время -выбросили. Ведь стоимость партии принтеров состоит не только с пластмассок в комплекте, но ещё и целой сети продаж, эксплуатационных затрат на гарантийные ремонты и пр. и пр.
Вспомните когда ссср закупил фиат 125, то одно из требований было построить сервс- центры. Так же происходило с продвижением эпсонов, фуджи, хьюлетов и др. брендов. На сегодняшний день есть попытка эти расходы минимизировать. Дешевле по гарантии вам выслать новый девайс, чем персылать его в центр по ремонту, а центр потом выставит заводу счёт за ремонт вашего, и других принтеров. Упраздняя эти посреднические центры, завод- изготовитель экономит расходы.

ЮХа сказал:

Все ОСР продает, только минимальная оригинальная упаковка 1 литр...

hhelge сказал:

а вы пробовали их купить?
У меня такая попытка закончилась (но это было давно) тем, что завод меня отправил в сервисный центр в Германии, при этом было названо 7-10 таких центров. Но эти центры отвечали что за пределы Германии они не отправляют...и что бы я поискал поставщика в своём регионе. Я тогда поискал и шашел, но теперь у этого поставщика сломался какой то винтик, и он стал накручивать не по детски цену на эти чернила....Я не жадный, но и я вынужден был сказать ПАСС.

MaK7 сказал:

Ну правильно! Температура должна быть в пределах рекомендуемых для длительного хранения! Т.е. прохладное место - это не плюс 40 и не минус 16. Если замерзание не портит чернила, то перегрев вреднее. Поэтому и сокращен срок до месяца.
А будет +20 градусов или +15, то можно и 5 лет. У нас есть чернила ОСР 15-ти летней давности и работают. Почему ОСР должны быть каким-то исключением? Водянка - она и в Африке водянка.

Цитата

...И у меня есть такой пример.

Slava2 сказал:

Очень злит, когда оно на ровном месте. Поменять металлические шестерни на пластик - это нормальный вариант экономии. Себестоимость ниже, цена в розницу - ниже. И ресурс меньше. Как бы честно. Хотя приятно было бы иметь все же вариант выбора - этакая модель "ABC" и "ABC-X", функционально и схематически одинаковые, но механика из разных материалов.

Но есть и совершенно отвратительные примеры. Скажем корпус моего нетбука на "защелках". Причем пластик тугой, и защелки по сути одноразовые - при разборе - ломаются. В результате, из за мелочи, какого-нить копеечного вентилятора, который перебрать и смазать - час с перекуром, приходится обращаться в СЦ, где вентилятор меняют (и попутно - меняют корпус нетбука, т.к. старый повторно собрать можно только на клей, а фирменный СЦ этим естественно не занимается). Стоимость понятно соответствующая.

WWM сказал:

Потому что в водянке не только вода.
Водянка OCP для Epson изрядно воняет. Не думаю, что это запах красителя. Причем вонь при печати очень быстро распространяется по комнате, значит химия эта весьма летучая.

Slava2 сказал:

Что значит пробывал...они мне не нужны в литровых банках, а отливать их никто не будет...а так да, видел их в продаже в "левом" сервисе в Харлеме, цена ниже нашей процентов на 30...

Slava2 сказал:

А чего Вы хотели...в Украину не вышлют...
Вот официальный дистрибьютор в Великобритании ссылка
Украина как бы, там есть...но сомневаюсь, хотя бы для ознакомления с ценами...

hhelge сказал:

посмотрел, ознакомился. Какой то кургузый каталог.
Но сама суть: по таким ценам они и в Украине есть...да ещё и расфасуют в правильные фанфурики. Но нужны ли они по такой цене для печати каких то там проб? Дешевле куить новый принтер, заправить любыми китайскими чернилами, и когда он начнет подыхать, то просто его утилизировать.
Может по этому и фирма производитель пала в банкротстве?

Slava2 сказал:

Нормальный, там 2 страницы...

Slava2 сказал:

Подскажите где эти купить по такой же цене ссылка
Если что, 38 баксов за литру...

Slava2 сказал:

Она "пала в банкротство" потому, что в Европе руки вымазывать никто не хочет...появились "фабрики" и оригинальные чернила...и китайские картриджы в 3 раза дешевле немецких...да и вообще, потихоньку струйники заменяются лазерниками даже дома...

ну, к примеру, вот здесь: https://sint.ua
Но только надо созваниваться с дилерами, т.к. цена при расфасовке в 1л может обсуждаться в положительную сторону.

MaK7 сказал:

логично с точки зрения пользователя, да ещё и такого пользователя, который знает что такое отвёртка.
А вот с точки зрения маркетинга и самоокупаемости производства - всё выглядит несколько по другому.
Я когда то был поражен фразой: "компьютеры будут сами проектировать компьютеры..." И ещё была какая то технократная охинея. Но ведь сейчас так оно и получается. И куда дешевле всё это прокрутить в мозгах компьютера и отпечатать на 3D принтере, чем проектировать, создавать пробный экземпляр, обкатывать его на ремонтопригодность и наработку на отказ...

Slava2,
Даже не смешно...у товарищей из СИНТа проснулся непомерный аппетит...38 за литр, ну это не серьезно.
С какими "дилерами" созваниваться...может Вы не в курсе, но в СИНТ Запорожье цены выше чем инетмагазине...и цены их я знаю, уже лет 10-ть, как...
Кстати, сидели эти СИНТы в "загончике" лет 10 назад и продавали ОСР по вполне "европейским" ценам...но потом появился Живчик и ко...и через пару лет СИНТ офигел...и главное, все за него сделал Живчик, а он просто офигел.

hhelge, ну это вы наверное не в курсе. Живчик, Запорожье и Синт - это совершенно разные вещи.
Живчик под видом OCP продавал явную бодягу, при этом угробивши сам бренд на постсоветском пространстве.
И вот здесь я вас не понял: посмотрел в лоб на сайте, у них 155 чернила по 35 долл. - на сегодня это вполне приемлемая цена для качественной водянки
И в то же время родные чернила для эпсон L1800- го дешевле в 2 раза.

Slava2 сказал:

Я в курсе, что такое чернилнет Днепр...и что такое СИНТ...и что такое "СИНТ-Мастер Запорожье".
Да и про Живчика я знаю с 2009...

Slava2 сказал:

Зайдите на хобот, бренд жив и полно последователей дела Живчика...насчет убил, с точностью до наоборот - раскрутил этот самый бренд.
Что он продавал, понятия не имею, зачем брать в чернилнет Днепр то, что в СИНТе стоило дешевле.

Slava2 сказал:

Сложно сказать. Может и так, а может и не так.
Продают же автомобили на базе одного дизайна в пяти-десяти модификациях: разный двигатель (причем как по мощности, так и по типу топлива), разная обивка салона, всякие мелочи, вроде подогрева сидений или его отсутствия, разная аудиотехника, люк на крыше, или литая крыша, три двери, или пять и т.д. И при этом база одна и та же. А покупатель выбирает что ему ближе по дизайну, потребностям и кошельку.

Вот Epson: чем отличается T50 от T59? Правильно, вообще ничем, кроме материала корпуса (59-й блестящий "глянец", т.е. посимпатичнее будет). Кому-то хотелось на 500 рублей дешевле, и он брал T50, а кому цена без разницы - T59, ибо красивее. Так само без проблем можно продавать и начинку: условный L1800 с пластиком внутри за 500 баксов, а L1801 с металлом - за 700. А дабы вопросов не возникало, в 1801 модель поставить картридер или там Wi-Fi себестоимостью доллар - и вот она другая модель по другой цене.

MaK7 сказал:

вообще что то подобное они делали и делают. Ведь буржуи потому и буржуи, что они за каждую копеечку удавятся. (они никогда не станут копать траншею за 3р.62 коп, а мы станем). Так и при производстве девайсов они готовы проводить кучу советов директоров и менеджеров. Ведь были и есть у них модели для разных рынков. Длительное время они не выпускали офисные принтера с опцией печати на CD для японского рынка, а для нас выпускали. Они очень долго кочевряжились против дозаправок, но когда поняли что теряют на этом деньги - то пожалуйста, вот вам контейнеры по 13 баксов за шт.

Не стал промывать доноры, чернилопровод и капсулы. Тупо добавил LC и LM . Т. е. смешал остатки оригинальных чернил L800 c китайской альтернативой Revcol.. Чуть попечатал, чтобы смесь достигла дюз. Не заметил отличий в печати. Но всё же напечатал патчи из программы "спайдер" Завтра промеряю и сделаю профиль.

Slava2 сказал:

За что там давиться...после кризиса 2007 и Фокусимы, в Японии полная ж... образовалась.

Slava2 сказал:

У них тупо выхода не осталось...иначе на "свалку истории"...