Ребята, бизнес - это когда Вас даже не волнует сколько снимков сегодня принесут, а стоять и ждать, разинув рот, заказчиков с их десятком мобилофоток - это не бизнес (утрирую, но немного).

 Димец сказал:

Т.е. не включать его дороже, чем включиь, и пусть себе стоит камнем?

 Димец сказал:

А вот это верно. Но только когда есть либо монополия, либо неограниченное колиество заказчиков (что в общем-то равноценно монополии при ограниченном количестве джинов - исполнителей желаний).
Как у ГазПрома: "вы можете покупать где угодно, но купите у нас". И чего там крутят-верят отдельные покупатели такого размера шишку мало волнует: все дороги все равно ведут в Рим.

 MaK7 сказал:

Сначала надо ответить себе на вопрос (желательно глядя в зеркало) - сможете ли загрузить минилаб или будуте шлёпать говнофото. Если ответ отрицательный - не стоит его покупать (или продать имеющийся). А если Вы про техническую сторону - то-да, он должен быть включен хотябы для того чтобы резиновые валы не засохли (есть ещё куча причин-нюансов).

 Димец сказал:

Пускай с бубном, согласен но не согласен что только для одной фотки эта формула одинаково подходит для всех кадров.

 Димец сказал:

Если бы сам не дошёл до этого то и не писал, точность позиционирования изображения на листе у меня 100% как раз +-0,5мм. зависит от качества бумаги(нарезки) а так как я использую исключительно бумагу Эпсон то и результаты раз от раза у меня отличные.

 Димец сказал:

По роду своего занятия я печатаю открытки. Так вот расматривая открытки напечатанные не только у нас в России а в частности во Франции вижу постоянно не равномерные поля, причём открытки 20х годов прошлого века так же страдают этим но это совсем не мешает восприятию открытки как таковой. Так вот я при печати открыток добился обсалютного соотвествия полей мм в мм. ещё раз повторю надо разобраться в особенностях своего принтера и учитывать их при печати.

 Димец сказал:

Т.е. валы сохнут за пару суток, и включать его скажем раза два в неделю == угробить?

MaK7, Вы с какой целью? Не вздумайте покупать. Если посмотрите на включеный и не печатающий минилаб в течение часа (а не недели) - то увидите что он сам включает прокрутку валов каждые 15 минут (могу чуть ошибиться в минутах, но сути не меняет) - думаете просто так?

Господа, о чем спор? Есть заказы по тысяче и более фото в день, берём минилаб; если же несут в печать по 30-50 фоток, то можно и принтером обойтись (о цене/качестве умолчим), хотя что это за бизнес...
А по нормальному можно и то и другое использовать, опять же при наличии заказов. У принтера как минимум плюс в разнообразии бумаг, с разной фактурой, вплоть до холста.
И опять же, и минилаб и принтер должны работать, а не простаивать. У первого без работы химия скиснет, а у второго дюзы высохнут, а потом и чернила в унитаз пойдут...

А по форматам, так ведь можно шаблон в фотошопе замутить, чтобы точно в размер бумаги печатать на принтере. По крайней мере с минимальным переливом настроить, скажем в 0,2 мм. А если нужно абсолютно точно в формат и без потери изображения, то это только на листах немного большего размера печатать, и потом поля обрезать.

Димец, А что на минилабах теперь такая точность, что можно без потери изображения точно в край печатать? Я не спорю, просто помню как на аналоговом было, там даже размер листа в начале и конце рулона отличался, какая уж там точность...

Если честно, по соотношению цена/качество/стойкость отпечатков минилабы рулят.
По скорости тоже. И, вероятно, по прибыли.
А вот в плане компактности, низкой стоимости владения, низкой начальной цены - они, конечно, не фонтан.
И вообще, чтобы сейчас загрузить минилаб по полной - это надо иметь талант.

 Dimka66 сказал:

Очень точное замечание + Вам за это.

Что до бизнеса, меня бы устроил поток по 300-500 фото 10х15 в день, ибо у меня не фотоателье.
Безусловно, на одном принтере энто делать - не годится. Хотя бы 3 шт. L800 надо и желательно не в RPM.

 Dimka66 сказал:

Позиционирование снимка в продольном направлении очень высока (десятые доли мм), обеспечивается безлюфтовым продвижением куска между валами протяжки. Поперечная несколько ниже (+\- 0.5мм) зависит от зарядки рулона в барабан и установки барабана в машине (некоторые операторы запихивают ногами), но она на ПОРЯДКИ выше чем в струйнике. Я знаю как настроить такую точность на обоих видах девайсов (учить тут меня не надо) и поэтому так утверждаю. Что касаемо "приятных" воспоминаниях об аналоговых минилабах (очевидно-коника), где даже отрезку куска нельзя было обеспечить - то тут речь не о них.
А что касается "гуляния" ширины рулона - чрез меня прошло штук 10 000 рулонов, не менее, могу утверждать что в Переяславле-Залеском хлеб жуют не нахаляву.

 localhost сказал:

а меня бы устроил контрольный пакет акций Газпрома - только к чему все эти мечты, мы о реалиях пишем...

 localhost сказал:

Нет, рулят струйники на ослиной моче.

 Димец сказал:

А зачем так агрессивно? И не собирался Вас ничему учить, просто спросил.

 Димец сказал:

На "порядки"? Вы хотите сказать что у струйника бумага при загрузке на сантиметры в стороны гуляет?... У бытовых эпсонов бумага конечно может ходить (в пределах тех же 0,5 мм), особенно если ее плохо "поджать" в лотке, но не в десятки раз больше чем на минилабе.

Величие всегда жить мешает...

 MaK7 сказал:

Да не убили. Так потрепали немного. Всё равно люди печатают, пусть не так много, но печать идёт.

 MaK7 сказал:

Бывает и за пять гоняю, если клиент специально приехал из другого конца города. Всё равно 2 раза в день включается по таймеру на прогрев. С утра готова к работе и после обеда. А там смотрю по обстоятельствам, нет заказов - выключаю. Пришёл клиент с большим заказом - включаю. С маленьким, отправляю на DS40 по 12 руб.

 Don сказал:

Это видимо где как... Если в нашем городке в конце века стояло 5 минилабов и все были загружены, то теперь остался один, который включают раз в день на час-полтора...

 Dimka66 сказал:

На цифровых лабах есть опции по настройке точной подачи и печати. Лазеру пофиг куда светить, он может чуть левее светить или чуть ниже. Сначала выставляешь позицию бумаги, потом лазера. И хоть 1000 копий отправь, все будут одинаковые. И вчера и сегодня и завтра.
В принтере чуть сильнее прижал лоток или чуть слабее, бумага то прямо идёт, то чуть наискосок, но и в принципе редко бывает, чтобы нужно было именно в край отпечатать с высокой точностью.
То что фотографы приносят, отправляю на минилаб, там с точностью проблем нет.

 Dimka66 сказал:

У нас в школах постоянно всякие конкурсы проводят, то золотая осень, то как я помогаю маме и т.д. 2 школы рядом бывает загружают печатью на несколько дней.

Don, Спасибо за пояснение по системе позиционирования на цифровом лазерном минилабе.

 Dimka66 сказал:

Это не Вам, а тому кто думает что можно чудо-экшеном повысить точность позиционирования при печати. Экшены я тоже умею писать, только точность(в данном контексте) - это больше механическое понятие нежели программное.

 rassvet сказал:

А Вы в курсе что это тематический форум, а не место для флудонамёков? Если есть что сказать - пишите, а не намекайте.

 Don сказал:

Именно лазерная технология позволила достичь точности (воленс-неволенс), так как бумага от барабана до мокрой части двигается через валы без зазоров. Даже экспонирование проходит во время движения бумаги(через щель).На аналоговых такая точность не требовалась - бумага экспонировалась во-первых целиком (прижималась вакуумом), а во-вторых всегда було прим. 20% увеличения для компенсации "гуляния" кадров-негативов по длине иширине(файлы так гулять не могут в принципе)...

 Dimka66 сказал:

Я хочу сказать что в струйнике загрузка зависит даже от предварительной скрученности листа, плотности бумаги и от того как часто вы меняете ширину печати. На струйнике печать без полей - это краскополив мимо и потеря кадра.

 Don сказал:

Да, печатают вместо 2400 снимков в 2005 году печатают 300 в 2015 в день (данные по одной точке, которая работает 10 лет в проходном месте и имеет кучу бытовиков). Аренда при этом выросла вдвое за тот же период.

И кто это назовёт бизьнесом?

 Димец сказал:

Экшн не повышает точность позиционирования принтера, а лишь позволяет повысить точность печати "в край", без столь заметной потери изображения по краям при стандартной печати "без полей", и без ощутимого перелива чернил за край листа в том же режиме. Это лишь некая полумера для продвинутых домашних пользователей. "Бизнесмены" печатающие фотки по "дваписят" на бытовых струйниках никогда такой ерундой как подгонка печати в край листа заниматься не будут. А разные фотографы и т.п. "профи", самостоятельно печатающие на струйниках, отпечатают при необходимости фото с полями точно в размер, и потом просто обрежут их.

Вобщем я хотел сказать что все найдет свое применение. А доказывать жизнеспособность лишь чего то одного, либо струйника, либо минилаба бессмысленно. Все нужно рассматривать в рамках конкретных задач и условий. Бизнес это или бытовое применение, стоимость владения и себестоимость отпечатка, необходимый уровень качества и т.д. и т.п...

И вообще, как планшет или смартфон могут убить фотографию? Нет, они её не убили.
Но часто в системе молодого поколения пользователей смартфонов и планшетов нет вообще такого понятия, как фотография.
Есть селфи, есть HDR, есть панорама... Но что такое фото они просто не знают.
Тут ко мне как-то девочка пришла лет 18-19... Впервые заказывала печать фотографий. Забавно было.)
Я-то уже лет в 12-13 сам по минилабам бегал.
В общем, её напрягает, что некоторые детали фотографий по краям при печати фото без полей урезаются.
Мне тоже это в своё время не нравилось. Но сейчас я понимаю, что это стандарт индустрии и что снимать надо правильно, чтобы ничего не урезалось. Да и вообще цифровая фотография даёт массу возможностей, чтобы получить то что нужно.

Тем более, планшеты и смартфоны ничуть не убили ПК и ноутбуки.
Это просто средства потребления контента, это элементы статуса и новые рынки сбыта электроники.
Но работать на них невозможно. Можно хранить фотки на них, можно выйти в инет, можно почту просмотреть. Можно поиграть в какую-нибудь тупую игру или книжку почитать. Но не более того.

P.S. Солидарен с Dimka66