ЮХа сказал:

Не надо никуда копать. Собрался строить профиль - отпечатать мишень из всех программ. Результаты сравниваем и делаем выводы. ФШ по умолчанию за условный эталон. Если подобную процедуру влом - ну рОстим и далее геморой с проблемами.
По поводу проблем софта - к разработчикам скорее всего. ФШ и за редким случаем Qimage мне хватает на все 100% для печати.

Ой, спасибо, учитель!
-----
Собственно, вопрос снят! Стало понятным, что трабл не у меня одного. Я его решу своими силами. Еще одно наблюдение: сторонний профиль не решает проблем. Только своими ручками под конкретный редактор!
И еще: спайдер и его софт вполне приемлимы!
Спасибо всем!

aVs сказал:

В том то и дело, что при печати мишени, управление цветом отключается в драйвере принтера и результат из любой программы будет одинаковый. Какой же вывод делать?

ЮХа сказал:

Скорей всего именно так.
А может это только в MacOs?

Nixon55 сказал:

Мне не хочется пробовать сабж под виндой, поскольку уже два года сижу на МАКе и к поделкам дяди Билла у меня крайне отрицательное отношение. Но чем дальше я углбляюсь в Мак ОС, тем больше убеждаюсь в том, что бизнес ос-писателей основывается не на том, что нормально работает, а на том, как быстрее охмурить лохов...
Реально у меня нет других объяснений....
Одна надежда на то, что купленные программы можно будет обновить не за полную стоимость.

ЮХа сказал:

При печати из апертуры решение найдено!!!
В диалоговом окне самой апертуры, в графе rendering ставить printer menaged, а затем в окне самого принтера отдать управление ColorSinc с соответствующим профилем. Видимо дважды применяется профиль. Один раз сама апертура, второй раз драйвер принтера. Фотошор делает всё сам. Зря грешим на MacOs.

Nixon55, Не-а , в фотошопе тоже надо ручками включить управление цветом , а в драйвере принтера вручную отключить . Иначе будет чёрти что с цветом.

ЮХа сказал:

А вот мне софт спайдера понравился не очень . Делаю методом "танцев с бубном " , описанным в данной ветке . Пусть подольше времени занимает , но профили получаются получше на мой взгляд .

Роман67 сказал:

Я не знаю как в винде, а в MacOs если в фотошопе выставлено, что цветом управляет фотошоп, то все настройки в драйвере по управлению цветом становятся серыми и недоступны. А апертура этого не делает, поэтому проходится делать руками.

Nixon55, А в винде всё именно ручками.

Nixon55 сказал:

Да, это так! Но кроме Апертуры и Фотошопа я использую штатный конвертор от Canon. Более того, это мой основной инструмент, поскольку он не монстрообразен и умеет быстро править недостатки оптики.
И, конечно, спасибо за вариант предложенный Nixon55 в 1625 посту. Следуя этой методе, можно вообще отказатся от программ с колорменеджментом.
Буду пробовать.

Попробовал несколько вариантов печати из разных программ с применением спайдеровского профиля. Странно, но лучший результат (все отпечатки визуально идентичны) был получен по методу от Nixon55: цветом управляет принтер, а в настройках принтера (Color Sync) указать профиль. Три программы (DPP, Aperture, и даже "просмотр") показали практически одинаковые результаты. Фотошоп при стандартном подходе (управление цветом фотошопу и указание профиля) убил детали в тенях, хотя с цветом не наврал.

ЮХа сказал:

Ничего странного. Кто то один должен управлять цветом. Сама система справляется с этим должным образом.

ЮХа сказал:

И тут результат должен быть идентичным. У меня так оно и есть. Скорей всего метод рендеринга был выбран другой и компенсация чёрной точки.

Nixon55 сказал:

Это понятно, но очевидно некоторые юзер-мануалы к программам и т.н. "гуру" вносят некоторую сумятицу...

уже год не пользовался спайдером и профилями.
Использую оригинальную бумагу эпсон матовая и чернила L800 на мфу tx800fw

что могу сказать... результат меня устраивает и без профиля (дальтонизмом не страдаю, оттенки воспринимаю нормально). Печатаю как из программы эпсона так и просто печатью из под винды.

уже давно определено, что при разном внешнем освещении фотки будут казаться разными. Добиться что бы они были везде идентичны невозможно.

Не тратье время. Станьте такими же ленивыми как я и, будет вам всем счастье.

IPI22 сказал:

Идентичны чему? Изображению на экране, оригиналу или идентичны при печати на различных бумагах?
Конечно нет! Невозможно! Но есть желание получить более-менее близкие результаты.
В последнее время активно юзаю Спайдер. Результаты нельзя назвать прекрасными (спектроколориметр бюджетный), но они гораздо лучше, чем просто печатать, применяя стандартные настройки. Поскольку в последних версиях программы исключена возможность создавать профили для печати на дисках, готовлю свои мишени.

C:\Program Files\Datacolor\SpyderPRINT\Targets
Там есть мишени для дисков.

Мишени-то есть. Но на чем их распечатывать? Диски тратить? Кажется мне, для печати на дисках не нужно делать профили.
Согласен побаловать себя изготовлением профилей возможно. Но затем, скорее всего, профиль будет ручками доводиться различными ползунками. А это уже уход от машинного определения цвета.

Мишени есть, действительно. Но я не нашёл в программе как их распечатать, поскольку предлагается печать только на листовых носителях. Версия программы 4.2.3. Я всегда печатаю на принтейблах от Вербатим. Качество их стабильно и три-четыре диска для мишеней истратить не жалко. Тем более что и их потом можно использовать для записи какого-нибудь материала внутреннего пользования.
-----
"Машинное определение" это то, как сделал программист. В реальности можно чуть скорректировать программу. Именно "ползунками". Уверяю, это гораздо проще и лучше, чем передавать результаты измерения из программы в программу, пытаясь сделать то, что давно уже сделано!

IPI22 сказал:

нужно...ой как нужно.
Я вот тут впервые столкнулся с переливом чернил на болванку....Как с этим бороться аппаратно пока не решил.
Дело в в том что я всю свою сознательную жизнь запечатываю болванки на НР, а тут стал переходить на эпсон. И вот такая вот беда налицо.
На НР такой ситуации (ну кроме гадких болванок) не было вообще.
Подозреваю что это связано с принципом печати термоструйного принтера и пьезо. Термоструйный печатает огромным количеством мелких, распыленных точек. Пьезо пытается все уложить в одну точку разного объема. ИМХО
И скорее всего что бы обезопасить себя при печати на диски, эпсон недоливает, при этом изображение получается блеклым. Я же попытался , изменив вид носителя с CD на фотобумагу, насытить принтовую поверхность....а получил явный перелив.

Печатаеш с шопа на дисках.
В проге выбираеш Клас. шаблон 225 цвет полей, а замеряеш с дисков.
Дальше строиш как для бумаги.

NIK102H сказал:

Там четыре диска, тупо скомпонованных. Делаю сам на трёх мишень. Пока дело в стадии формирования.