Окей, скачаю посмотрим. Заодно и поравлю профиль для бумаги Epson. В красноту отдает.
Не поленился и распечатал фото из шопа используя профиль EPSON sRGB. Может и глупо. Но после часа сушки, я увидел схожую картинку на фото с картинкой на мониторе. Хотя возможно я не совсем понимаю принцип преобразования из RGB в формат принтера.
Episode, на Вашей персональной фото в личных данных Вы на мотоцикле. Не Урал ли это переделанный?
Чернила Ink-mate EIM 1500 У кого зеленеют фото после месяца?
| Сообщение #61 Отправлено 10 августа 2007 - 14:45
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #62 Отправлено 10 августа 2007 - 14:52
Хорошо, что на форуме больше появляется вопросов по правильной цветопередаче, а не о том, что принтер полосит.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #63 Отправлено 10 августа 2007 - 14:59
Склоняюсь к мысле, что полошение - плод КРИВЫХ РУЧЕК. Извините за прямоту.
Нормальная СНПЧ, (даже картриджная) нормальные чернила и грамотная установка не должны вызвать проблем.
Нормальная СНПЧ, (даже картриджная) нормальные чернила и грамотная установка не должны вызвать проблем.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #64 Отправлено 10 августа 2007 - 15:24
Евгений26 (Aug 10 2007, 03:45 PM) писал:
Episode, на Вашей персональной фото в личных данных Вы на мотоцикле. Не Урал ли это переделанный?
К750 1964 г.в. Тогда Уралов еще не было... ;-)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #65 Отправлено 10 августа 2007 - 19:43
Евгений26 (Aug 8 2007, 05:01 PM) писал:
Не сушить? Пробовал. Как только СНПЧ поставил. Отпечатал 10 фото. Посмотрел на них минут 5 и в стопку. На стол. На следующий день ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ зеленые стали. Там не до ореолов, зелень сплошная!
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000
| Сообщение #66 Отправлено 10 августа 2007 - 20:19
Episode (Aug 10 2007, 05:24 PM) писал:
К750 1964 г.в. Тогда Уралов еще не было... ;-)
У меня был Урал М-62, кстати 1962 года, который потом эволюционировал в М-63.
Так вот тогда мне было 18, когда я первый раз откинул коляску. После двух дней "зажиганий" по проселку опустил почки. Поняв, что почки, вещь не ремонтнопригодная, перекинул на раму М-63. Потом, по "блату", достали мне 9-ый редуктор с ментовского Урала. Вот это тогда была песня!
Он и сейчас у меня есть. Только младший брат уходил от пъяного велосипедиста. Итог - оторванный котел, вырванный с мясом верхний крепеж двигателя, и долгие воспоминания, от знакомства с асвальтом.
Сейчас заняться ремонтом нет. И уже не будет...
Сорри, за глубокий оффтоп.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #67 Отправлено 12 августа 2007 - 18:26
Episode, вот что я поимел, распечатав Color_Card из фотошопа в рабочем пространстве AdobeRGB1998 используя родной профиль мфу. Дальше разбираться не стал, времени нет. Да и описание написано не по людски.
Кстати, этот плагин почему-то видит только профили с коротким названием. А может только основные. Почему это?
Кстати, этот плагин почему-то видит только профили с коротким названием. А может только основные. Почему это?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #68 Отправлено 12 августа 2007 - 23:02
Евгений26, Вы на верном пути, но то, что Вы распечатали - никуда не годится. Оно и понятно.
Что бы я рекомендовал сделать:
1. Установить рабочим пространством шопа sRGB с компенсацией черной точки.
2. В качестве профиля принтера указать тот профиль, что Вы скачали под свой принтер, чернила, бумагу.
3. В драйвере принтера выбрать Premium Glossy Photo Paper (спасибо Сэйко, которые считают всех вокруг дебилами) и режим RPM, в управлении цветом включить ICM и установить чекбокс "без коррекции цвета"
4. Распечатать ту же мишень, просушить не менее суток, лучше двое.
После всего этого можно будет делать выводы, и главное - можно будет исправить взятый Вами в сети профиль, и добиться идеальной цветопередачи!
По поводу названий, точно сказать не могу, помню, сталкивался с тем, что CDR не все профили открывает, но, ИМХО, трабл не в названии профиля, а в его ущербности. Если мне не изменяет память.
Да, и еще вот помню заморочку тех времен... Если в каталоге с профилями лежит стандартный профиль принтера, то что-то будет глючить, либо CDR либо шоп, но не помню что, пусть знающие поправят.
Что бы я рекомендовал сделать:
1. Установить рабочим пространством шопа sRGB с компенсацией черной точки.
2. В качестве профиля принтера указать тот профиль, что Вы скачали под свой принтер, чернила, бумагу.
3. В драйвере принтера выбрать Premium Glossy Photo Paper (спасибо Сэйко, которые считают всех вокруг дебилами) и режим RPM, в управлении цветом включить ICM и установить чекбокс "без коррекции цвета"
4. Распечатать ту же мишень, просушить не менее суток, лучше двое.
После всего этого можно будет делать выводы, и главное - можно будет исправить взятый Вами в сети профиль, и добиться идеальной цветопередачи!
По поводу названий, точно сказать не могу, помню, сталкивался с тем, что CDR не все профили открывает, но, ИМХО, трабл не в названии профиля, а в его ущербности. Если мне не изменяет память.
Да, и еще вот помню заморочку тех времен... Если в каталоге с профилями лежит стандартный профиль принтера, то что-то будет глючить, либо CDR либо шоп, но не помню что, пусть знающие поправят.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #69 Отправлено 13 августа 2007 - 05:35
А вот за более детальное описание - спасибо! Ибо не понятно было, каким оставлять рабоее пространство. У меня приличный список профилей, но это плагин видит только родные от мфу и те, что поставились с шопом.
А вот результат зеленения фото, которая была напечатана почти месяц назад в режипе ПЕЧАТЬ ТОНАМИ СЕРОГО. Изначально, была черно-белая. Сейчас зелень вылазиет. Фото лежала в тени, никакаго вредного воздействия, акромя жары в 32-34 градуса нет.
Правда сканер слабоват, но что вышло, то вышло.
На самой фото это куда заметней.
А вот результат зеленения фото, которая была напечатана почти месяц назад в режипе ПЕЧАТЬ ТОНАМИ СЕРОГО. Изначально, была черно-белая. Сейчас зелень вылазиет. Фото лежала в тени, никакаго вредного воздействия, акромя жары в 32-34 градуса нет.
Правда сканер слабоват, но что вышло, то вышло.
На самой фото это куда заметней.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #70 Отправлено 13 августа 2007 - 09:25
Не думаю, что сканер виновен. Видно, что фотка не только "позеленела" а и "покраснела" и "посинела".
В общем - пипец полный.
В общем - пипец полный.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #71 Отправлено 13 августа 2007 - 09:35
Краснота, скорее всего сканером добавлена. Ибо на фото ее нет. А вот светлые тона действительно, синеватые. темные ушли в зелень. Со временем.
Хотя, это ведб не совсем черно-белая фото. Ибо вряд ли RX590, да и R270 умеют печатать одним черным.
Смысл мне понятен: чернила все же грешат. Но надо для начала разобраться с профилем. Тот, что я нашел, при печати оттает в легкую красноту.
Хотя, это ведб не совсем черно-белая фото. Ибо вряд ли RX590, да и R270 умеют печатать одним черным.
Смысл мне понятен: чернила все же грешат. Но надо для начала разобраться с профилем. Тот, что я нашел, при печати оттает в легкую красноту.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #72 Отправлено 13 августа 2007 - 10:14
Как можно разобраться с профилями, если чернила грешат??? Если они превращаются в оттенки, которые им самим захочется. Какое тут может быть профилирование? Заправте после промывки заведомо свеженькие чернила известного производителя.
Скоро кончится лето. Это.
| Сообщение #73 Отправлено 13 августа 2007 - 10:32
NEON-45 (Aug 13 2007, 12:14 PM) писал:
Заправте чернила известного производителя.
????????????????????????????????????Какие известные?
Куда уж известней: Ink-mate EIM 1500?
Есть варианты?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #74 Отправлено 13 августа 2007 - 12:18
Для начала нужно хотя бы убедиться что отпечаток не меняется на глаз за, например, неделю!!! Отпечаток не обязательно должен быть идеален по цветопередаче, но цвета в нем должны быть стабильны!!! Не должно быть никакого позеленения и прочего осеробуромалинивания. Вы же писали что у Вас проблема в этом, так почему не сообщаете об текущем состоянии дел? Хранить экспериментальный отпечаток в файле, конверте или альбоме.
Скоро кончится лето. Это.
| Сообщение #75 Отправлено 13 августа 2007 - 13:34
NEON-45 (Aug 13 2007, 02:18 PM) писал:
почему не сообщаете об текущем состоянии дел?
А я не знаю, как сообщить. Ибо чернила те же, бумага та же. Майские фото, большинство, нормальные. Июлские, печатал 30 штук, все помутнели. А потом дали зеленый ореол. Хотя печатал в начале августа 10 штук - нормально. Не поплыли.
Я думаю на два варианта. Либо профиль, который льет чернила, как из ведра. Либо чернила, которые плывут.
Episode дает понять, что проблема в неправильном профиле.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #76 Отправлено 13 августа 2007 - 14:00
Евгений26 (Aug 13 2007, 02:34 PM) писал:
Episode дает понять, что проблема в неправильном профиле.
Episode может глубоко заблуждаться, т.к. свято верит в то, что EIM1500 у Вас такие же, как и у него. :)
Но я свои покупаю у дилера в Украине, а Вы свои?
В защиту чернил может выступить тот факт, что на одних и тех же чернилах, с одним и тем же (пусть левейшим) профилем, с одними и теми же настройками драйвера, на одном и том же принтере, на одной и той же бумаге, отпечатки то "плывут", то не "плывут". Дык в чем же подвох?
Вот и приходят мысли, что в изображении. А если в изображении, значит одни отпечатки принтер "выливает" с меньшим расходом чернил (учитывая левость профиля, нет никаких гарантий, что он не делает это на обум лазера), другие - поливая от души.
Поэтому, считаю правильным, сначала добиться того, чтобы принтер "лил" так, как от него требует пользователь, а не так, как ему (принтеру) вдруг вздумалось. И если в этом случае, проблема не исчезнет, тогда уже грешить на чернила.
И побольше печатать мишеней, сушить их, делать на них заметки и сохранять. Тогда, спустя время, при выползании (или отсутствии) сабжа, можно будет делать выводы.
Главное - не давать принтеру самому решать, каких чернил, сколько и куда лить. Он не должен сам "думать". Вместо него, это должен сделать фотошоп с помощью нормального профиля, а задача принтера - плюнуть туда, куда ему указано. И главное - плюнуть столько, сколько указано, и ни литром больше/меньше :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #77 Отправлено 13 августа 2007 - 16:52
Вот мои чернила. Да, да, тот самый Lazzy. Не реклама это. Хотя точно в таких бутылочках продают и bsprint и другие. Наклейки теже, только адрес в России меняют.
Мне тут поступило дельное предложение. Думаю, в выходные проверю, если время позволит.
Мне тут поступило дельное предложение. Думаю, в выходные проверю, если время позволит.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #78 Отправлено 13 августа 2007 - 17:25
Ну нет, если один и тот же профиль, чернила, принтер и бумага, а отпечатки то плывут, то не плывут, очевидно, что профиль виноват тут в последнюю очередь :-) Да и заставить принтер лить одно и то же количество чернил очень просто и без построения персонального профиля. Мне всетаки кажется, что автор что-то перемудрил с сушкой отпечатков...в июле. Или бумага была не та, атмосфера вокруг отпечатков... Вполне возможно, что это позеленение чистой воды совпадение, и фотографии банально выцвели, пока лежали и сушились... месяц на столе :-). Насчет сушки мишеней: думаю пары часиков хватит, но это минимум. Я на глаз не смог заметить разницы в оттенках между свежим и сутки валявшемся отпечатком. Не мишени. Однако автору конечно нужно настроить себе профиль: это важно. При хорошем профиле печатать именно что ОЧЕНЬ приятно! Отпечатки лучше чем с оригиналов..:) охват у профиля когда широкий, то цвета на отпечатках получаются яркими, насыщенными. Если таковые есть в изображении конечно... Если исходник еще качественный... Словами не передать короче:-)
Скоро кончится лето. Это.
| Сообщение #79 Отправлено 13 августа 2007 - 18:48
Словами можно передать: печатайте фотографии с хороших камер! Не подвергайте "негативы" (цифровой слепок с матрицы) обработке дешёвыми средствами камеры или, блин, простите за грубое слово - камерофона.
Всё будет нормально.
.....................
А если у кого-то теплится надежда, что с десятимегапиксельной фотокамеры стоимостью 10 штук деревянных можно получить лучшие отпечатки, чем с шестимегапикселной, но ценой в штуку баксов, то... извиняйте, мне нечего сказать....
Всё будет нормально.
.....................
А если у кого-то теплится надежда, что с десятимегапиксельной фотокамеры стоимостью 10 штук деревянных можно получить лучшие отпечатки, чем с шестимегапикселной, но ценой в штуку баксов, то... извиняйте, мне нечего сказать....
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #80 Отправлено 13 августа 2007 - 19:25
NEON-45 (Aug 13 2007, 06:25 PM) писал:
Ну нет, если один и тот же профиль, чернила, принтер и бумага, а отпечатки то плывут, то не плывут, очевидно, что профиль виноват тут в последнюю очередь
Вот именно!!!
В том и дело, что для того, что бы можно было хоть какие то выводы делать, нужно:
- один исходник!!! Лучше всего - мишень. А у Евгения - просто фотки, каждый раз разные!!! Одни из них зеленеют, другие нет.
- одни условия печати!!! А у Евгения они разные!!! То с многократным конвертированием из одного цв. пр. в другое. То печать с ACDSee, то с шопа. То с профилем-конвертером, используемым как прямой. ТО с прямым, но как конвертер! То с движками в драйвере, то на автомате!!!
- одни расходники!!! Слава Богу, тут все в порядке.
Что я и хочу, что бы сделал Евгений - настроил цв. пр., калибр. монитор, настроил шоп, прекратил конвертации, правильно подключил НОРМАЛЬНЫЙ профиль, и спечатал мишень!
Только тогда можно будет говорить о повторяемости результатов!
Только тогда можно будет копать в какую либо сторону!!!
Читайте дальше внимательно.
Представьте ситуацию.
Печатется одна фотография на память, себе и родственникам, т.е. одно изображение - несколько копий.
Камера сработала в sRGB. Шоп, при открытии, конвертонул в не ясно что. Потом была накручена гамма. Подключен оригинальный профиль принтера, в принтере накручены движки - регуляторы, и спечатан первый отпечаток.
Тут же он был оценен, и сделан вывод - нужно чуток добавить того, а этого убрать. Сказано - сделано! Добавлено - убрано. Сконвертировано в др. цветовое пространство при сохранении, и отрыто в другой программе (той же ACDSee, к примеру).
К ней прикручен свой профиль, произошла конвертация. В ACDSee, показалась фотка немного не такая, и было этого добавлено, а того убрано. Подключен профиль принтера, снова пошли в ход движки драйвера, гамма, оттенки, и спечатана еще одна фотка!!!
Она, ест-но оказалась, не такой как первая, но не хуже, разница не сильно уловима.
Все! Работа закончена!
Проходит время. Одна из фоток позеленела, другая покраснела.
Будем выяснять какая и почему?
Или, может быть, сначала сделаем все так, как оно должно быть, а затем уже будем рассуждать.
Я так понял, Евгению осталось лишь установить цв. пр. шопа, и настройки драйвера?
Т.е. нормальный профиль есть, и он прикручен к шопу?
Монитор калиброван?
Значит печатаем мишень, и крутим профиль до достижения приемлемого результата.
Когда все будет настроено, сделано, прикручено, откалибровано, откорректировано, тогда печатаем мишени, ставим на них пометки, и ждем позеленения.
Только я сомневаюсь, что дождемся....
ИМХО, его (позеленения) тогда уже не будет.
И профиль, вроде бы как, не при чем окажется :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..
Оффлайн
Инфо (4?749)

