• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Чернила Ink-mate EIM 1500 У кого зеленеют фото после месяца?

|    Сообщение #61 Отправлено 10 августа 2007 - 14:45   Евгений26

Окей, скачаю посмотрим. Заодно и поравлю профиль для бумаги Epson. В красноту отдает.
Не поленился и распечатал фото из шопа используя профиль EPSON sRGB. Может и глупо. Но после часа сушки, я увидел схожую картинку на фото с картинкой на мониторе. Хотя возможно я не совсем понимаю принцип преобразования из RGB в формат принтера.
Episode, на Вашей персональной фото в личных данных Вы на мотоцикле. Не Урал ли это переделанный?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #62 Отправлено 10 августа 2007 - 14:52   ЮХа

Хорошо, что на форуме больше появляется вопросов по правильной цветопередаче, а не о том, что принтер полосит.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #63 Отправлено 10 августа 2007 - 14:59   Евгений26

Склоняюсь к мысле, что полошение - плод КРИВЫХ РУЧЕК. Извините за прямоту.
Нормальная СНПЧ, (даже картриджная) нормальные чернила и грамотная установка не должны вызвать проблем.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #64 Отправлено 10 августа 2007 - 15:24   Episode

Просмотр сообщенияЕвгений26 (Aug 10 2007, 03:45 PM) писал:

Episode, на Вашей персональной фото в личных данных Вы на мотоцикле. Не Урал ли это переделанный?

К750 1964 г.в. Тогда Уралов еще не было... ;-)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #65 Отправлено 10 августа 2007 - 19:43   Valeriy2008

Просмотр сообщенияЕвгений26 (Aug 8 2007, 05:01 PM) писал:

Не сушить? Пробовал. Как только СНПЧ поставил. Отпечатал 10 фото. Посмотрел на них минут 5 и в стопку. На стол. На следующий день ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ зеленые стали. Там не до ореолов, зелень сплошная!
Писал уже в форуме и еще раз пишу: Чернила Инкмейт (черный цвет) через некоторый промежуток времени фото впадает в зелень. Напечатайте только черным картриджем на (1290 это возможно) и менее чем через неделю получите зеленые фотки.
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000

|    Сообщение #66 Отправлено 10 августа 2007 - 20:19   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (Aug 10 2007, 05:24 PM) писал:

К750 1964 г.в. Тогда Уралов еще не было... ;-)

У меня был Урал М-62, кстати 1962 года, который потом эволюционировал в М-63.
Так вот тогда мне было 18, когда я первый раз откинул коляску. После двух дней "зажиганий" по проселку опустил почки. Поняв, что почки, вещь не ремонтнопригодная, перекинул на раму М-63. Потом, по "блату", достали мне 9-ый редуктор с ментовского Урала. Вот это тогда была песня!
Он и сейчас у меня есть. Только младший брат уходил от пъяного велосипедиста. Итог - оторванный котел, вырванный с мясом верхний крепеж двигателя, и долгие воспоминания, от знакомства с асвальтом.
Сейчас заняться ремонтом нет. И уже не будет...
Сорри, за глубокий оффтоп.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #67 Отправлено 12 августа 2007 - 18:26   Евгений26

Episode, вот что я поимел, распечатав Color_Card из фотошопа в рабочем пространстве AdobeRGB1998 используя родной профиль мфу. Дальше разбираться не стал, времени нет. Да и описание написано не по людски.
Кстати, этот плагин почему-то видит только профили с коротким названием. А может только основные. Почему это?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: img108.jpg
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #68 Отправлено 12 августа 2007 - 23:02   Episode

Евгений26, Вы на верном пути, но то, что Вы распечатали - никуда не годится. Оно и понятно.
Что бы я рекомендовал сделать:
1. Установить рабочим пространством шопа sRGB с компенсацией черной точки.
2. В качестве профиля принтера указать тот профиль, что Вы скачали под свой принтер, чернила, бумагу.
3. В драйвере принтера выбрать Premium Glossy Photo Paper (спасибо Сэйко, которые считают всех вокруг дебилами) и режим RPM, в управлении цветом включить ICM и установить чекбокс "без коррекции цвета"
4. Распечатать ту же мишень, просушить не менее суток, лучше двое.
После всего этого можно будет делать выводы, и главное - можно будет исправить взятый Вами в сети профиль, и добиться идеальной цветопередачи!

По поводу названий, точно сказать не могу, помню, сталкивался с тем, что CDR не все профили открывает, но, ИМХО, трабл не в названии профиля, а в его ущербности. Если мне не изменяет память.
Да, и еще вот помню заморочку тех времен... Если в каталоге с профилями лежит стандартный профиль принтера, то что-то будет глючить, либо CDR либо шоп, но не помню что, пусть знающие поправят.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #69 Отправлено 13 августа 2007 - 05:35   Евгений26

А вот за более детальное описание - спасибо! Ибо не понятно было, каким оставлять рабоее пространство. У меня приличный список профилей, но это плагин видит только родные от мфу и те, что поставились с шопом.
А вот результат зеленения фото, которая была напечатана почти месяц назад в режипе ПЕЧАТЬ ТОНАМИ СЕРОГО. Изначально, была черно-белая. Сейчас зелень вылазиет. Фото лежала в тени, никакаго вредного воздействия, акромя жары в 32-34 градуса нет.
Правда сканер слабоват, но что вышло, то вышло.
На самой фото это куда заметней.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: img110.jpg
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #70 Отправлено 13 августа 2007 - 09:25   Episode

Не думаю, что сканер виновен. Видно, что фотка не только "позеленела" а и "покраснела" и "посинела".
В общем - пипец полный.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #71 Отправлено 13 августа 2007 - 09:35   Евгений26

Краснота, скорее всего сканером добавлена. Ибо на фото ее нет. А вот светлые тона действительно, синеватые. темные ушли в зелень. Со временем.
Хотя, это ведб не совсем черно-белая фото. Ибо вряд ли RX590, да и R270 умеют печатать одним черным.
Смысл мне понятен: чернила все же грешат. Но надо для начала разобраться с профилем. Тот, что я нашел, при печати оттает в легкую красноту.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #72 Отправлено 13 августа 2007 - 10:14   NEON-45

Как можно разобраться с профилями, если чернила грешат??? Если они превращаются в оттенки, которые им самим захочется. Какое тут может быть профилирование? Заправте после промывки заведомо свеженькие чернила известного производителя.
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #73 Отправлено 13 августа 2007 - 10:32   Евгений26

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 13 2007, 12:14 PM) писал:

Заправте чернила известного производителя.

????????????????????????????????????Какие известные?
Куда уж известней: Ink-mate EIM 1500?
Есть варианты?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #74 Отправлено 13 августа 2007 - 12:18   NEON-45

Для начала нужно хотя бы убедиться что отпечаток не меняется на глаз за, например, неделю!!! Отпечаток не обязательно должен быть идеален по цветопередаче, но цвета в нем должны быть стабильны!!! Не должно быть никакого позеленения и прочего осеробуромалинивания. Вы же писали что у Вас проблема в этом, так почему не сообщаете об текущем состоянии дел? Хранить экспериментальный отпечаток в файле, конверте или альбоме.
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #75 Отправлено 13 августа 2007 - 13:34   Евгений26

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 13 2007, 02:18 PM) писал:

почему не сообщаете об текущем состоянии дел?

А я не знаю, как сообщить. Ибо чернила те же, бумага та же. Майские фото, большинство, нормальные. Июлские, печатал 30 штук, все помутнели. А потом дали зеленый ореол. Хотя печатал в начале августа 10 штук - нормально. Не поплыли.
Я думаю на два варианта. Либо профиль, который льет чернила, как из ведра. Либо чернила, которые плывут.
Episode дает понять, что проблема в неправильном профиле.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #76 Отправлено 13 августа 2007 - 14:00   Episode

Просмотр сообщенияЕвгений26 (Aug 13 2007, 02:34 PM) писал:

Episode дает понять, что проблема в неправильном профиле.

Episode может глубоко заблуждаться, т.к. свято верит в то, что EIM1500 у Вас такие же, как и у него. :)
Но я свои покупаю у дилера в Украине, а Вы свои?

В защиту чернил может выступить тот факт, что на одних и тех же чернилах, с одним и тем же (пусть левейшим) профилем, с одними и теми же настройками драйвера, на одном и том же принтере, на одной и той же бумаге, отпечатки то "плывут", то не "плывут". Дык в чем же подвох?
Вот и приходят мысли, что в изображении. А если в изображении, значит одни отпечатки принтер "выливает" с меньшим расходом чернил (учитывая левость профиля, нет никаких гарантий, что он не делает это на обум лазера), другие - поливая от души.
Поэтому, считаю правильным, сначала добиться того, чтобы принтер "лил" так, как от него требует пользователь, а не так, как ему (принтеру) вдруг вздумалось. И если в этом случае, проблема не исчезнет, тогда уже грешить на чернила.
И побольше печатать мишеней, сушить их, делать на них заметки и сохранять. Тогда, спустя время, при выползании (или отсутствии) сабжа, можно будет делать выводы.
Главное - не давать принтеру самому решать, каких чернил, сколько и куда лить. Он не должен сам "думать". Вместо него, это должен сделать фотошоп с помощью нормального профиля, а задача принтера - плюнуть туда, куда ему указано. И главное - плюнуть столько, сколько указано, и ни литром больше/меньше :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #77 Отправлено 13 августа 2007 - 16:52   Евгений26

Вот мои чернила. Да, да, тот самый Lazzy. Не реклама это. Хотя точно в таких бутылочках продают и bsprint и другие. Наклейки теже, только адрес в России меняют.
Мне тут поступило дельное предложение. Думаю, в выходные проверю, если время позволит.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: img111.jpg
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #78 Отправлено 13 августа 2007 - 17:25   NEON-45

Ну нет, если один и тот же профиль, чернила, принтер и бумага, а отпечатки то плывут, то не плывут, очевидно, что профиль виноват тут в последнюю очередь :-) Да и заставить принтер лить одно и то же количество чернил очень просто и без построения персонального профиля. Мне всетаки кажется, что автор что-то перемудрил с сушкой отпечатков...в июле. Или бумага была не та, атмосфера вокруг отпечатков... Вполне возможно, что это позеленение чистой воды совпадение, и фотографии банально выцвели, пока лежали и сушились... месяц на столе :-). Насчет сушки мишеней: думаю пары часиков хватит, но это минимум. Я на глаз не смог заметить разницы в оттенках между свежим и сутки валявшемся отпечатком. Не мишени. Однако автору конечно нужно настроить себе профиль: это важно. При хорошем профиле печатать именно что ОЧЕНЬ приятно! Отпечатки лучше чем с оригиналов..:) охват у профиля когда широкий, то цвета на отпечатках получаются яркими, насыщенными. Если таковые есть в изображении конечно... Если исходник еще качественный... Словами не передать короче:-)
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #79 Отправлено 13 августа 2007 - 18:48   ЮХа

Словами можно передать: печатайте фотографии с хороших камер! Не подвергайте "негативы" (цифровой слепок с матрицы) обработке дешёвыми средствами камеры или, блин, простите за грубое слово - камерофона.
Всё будет нормально.
.....................
А если у кого-то теплится надежда, что с десятимегапиксельной фотокамеры стоимостью 10 штук деревянных можно получить лучшие отпечатки, чем с шестимегапикселной, но ценой в штуку баксов, то... извиняйте, мне нечего сказать....
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #80 Отправлено 13 августа 2007 - 19:25   Episode

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 13 2007, 06:25 PM) писал:

Ну нет, если один и тот же профиль, чернила, принтер и бумага, а отпечатки то плывут, то не плывут, очевидно, что профиль виноват тут в последнюю очередь

Вот именно!!!
В том и дело, что для того, что бы можно было хоть какие то выводы делать, нужно:
- один исходник!!! Лучше всего - мишень. А у Евгения - просто фотки, каждый раз разные!!! Одни из них зеленеют, другие нет.
- одни условия печати!!! А у Евгения они разные!!! То с многократным конвертированием из одного цв. пр. в другое. То печать с ACDSee, то с шопа. То с профилем-конвертером, используемым как прямой. ТО с прямым, но как конвертер! То с движками в драйвере, то на автомате!!!
- одни расходники!!! Слава Богу, тут все в порядке.

Что я и хочу, что бы сделал Евгений - настроил цв. пр., калибр. монитор, настроил шоп, прекратил конвертации, правильно подключил НОРМАЛЬНЫЙ профиль, и спечатал мишень!
Только тогда можно будет говорить о повторяемости результатов!
Только тогда можно будет копать в какую либо сторону!!!

Читайте дальше внимательно.
Представьте ситуацию.
Печатется одна фотография на память, себе и родственникам, т.е. одно изображение - несколько копий.
Камера сработала в sRGB. Шоп, при открытии, конвертонул в не ясно что. Потом была накручена гамма. Подключен оригинальный профиль принтера, в принтере накручены движки - регуляторы, и спечатан первый отпечаток.
Тут же он был оценен, и сделан вывод - нужно чуток добавить того, а этого убрать. Сказано - сделано! Добавлено - убрано. Сконвертировано в др. цветовое пространство при сохранении, и отрыто в другой программе (той же ACDSee, к примеру).
К ней прикручен свой профиль, произошла конвертация. В ACDSee, показалась фотка немного не такая, и было этого добавлено, а того убрано. Подключен профиль принтера, снова пошли в ход движки драйвера, гамма, оттенки, и спечатана еще одна фотка!!!
Она, ест-но оказалась, не такой как первая, но не хуже, разница не сильно уловима.
Все! Работа закончена!
Проходит время. Одна из фоток позеленела, другая покраснела.
Будем выяснять какая и почему?
Или, может быть, сначала сделаем все так, как оно должно быть, а затем уже будем рассуждать.

Я так понял, Евгению осталось лишь установить цв. пр. шопа, и настройки драйвера?
Т.е. нормальный профиль есть, и он прикручен к шопу?
Монитор калиброван?
Значит печатаем мишень, и крутим профиль до достижения приемлемого результата.
Когда все будет настроено, сделано, прикручено, откалибровано, откорректировано, тогда печатаем мишени, ставим на них пометки, и ждем позеленения.
Только я сомневаюсь, что дождемся....
ИМХО, его (позеленения) тогда уже не будет.
И профиль, вроде бы как, не при чем окажется :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.