• 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Чернила Ink-mate EIM 1500 У кого зеленеют фото после месяца?

|    Сообщение #41 Отправлено 08 августа 2007 - 03:56   SlavaMC

Просмотр сообщенияEpisode (Aug 7 2007, 06:24 PM) писал:

Как раз при чём!
Фотография вытащенная из принтера - с кривой цветопередачей, а через час, полтора - уже лучше. Через сутки - идеальна. Так должно быть!!! А не наоборот!!! А у Вас - совершенно наоборот!!! Как Вам сказать, что бы Вы это услышали???


Убейте меня срочно! Как может профиль влиять на выцветание фотки? Красный цвет тупо теряет насыщенность от грязного атмосферного воздуха (или кислорода?) и никакие профили этот процесс не остановят.

|    Сообщение #42 Отправлено 08 августа 2007 - 04:19   NEON-45

Не, если использовать неподходящий профиль, то возникают похожие ореолы, но они возникают ессно только на градациях, это типа нелинейность, т.е. в определенной плотности в полутенях возникает этакий зеленовато-дымчатый ореол, перед ним может следовать розовый. Но это лечится профилированием, и в общем то, не совсем похоже на представленный здесь эффект...но сходство имеется тем не менее...
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #43 Отправлено 08 августа 2007 - 09:55   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (Aug 7 2007, 07:24 PM) писал:

Своими фотографиями Вы напомнили мне события 2-х летней давности, когда я корректировал профиль под эти чернила.
Примерно тот же эффект.

Да, согласен. Через сутки, никто не будет спорить, что фотография не высохла. Но! Часть фото зеленеет, часть нет. Снова скажите профиль? Он собственно заводской. И с ним большая часть фотографий идеальна.


Просмотр сообщенияЮХа (Aug 7 2007, 07:36 PM) писал:

Но почему же Вы выставляете для просмотра на форуме картинки, не соответствующие общепринятыми для этого размерами?
Ладно, скачал посмотрел.
Ничего нового не увидел. Обычные ошибки переработки в "джейпег" дешёвыми мыльничными процессорами. Ну, если ничего иного нет, то сойдёт.
Нормальные "фотки".

Про вставку фото. Согласен. Склеил две в один файл. Виноват. Исправлюсь.
Насчет "мыльницы".
Как объяснить??? Чтоб понятно стало? Если первые двое суток фотография идеальна, а потом позеленела - это ошибка прцессора?


Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 05:34 AM) писал:

Нормальные фотки? Сойдет??? :unsure: А то, что верхняя фотка с левой стороны начала выгорать, это тоже из-за профиля?
Не, бесспорно, прежде всего автору нужно купить какую-нибудь нормальныую проверенную бумагу: лучше Epson Premium GLossy.
Не, ну странно что не заметили выгорание верхней фотки... И что за зеленые орелолы на булзке и окр. предметах в нижней фотографии? У мя куча фоток напечатанных на ломонде валяется на полке. Некоторые, самые старые, на матовом ломонде (самое быстрое выгорание обеспечивает) равномерно выгорают, чуть-чуть позеленели, но равномерно. Видно на растяжке. Но вот так, как на фотках... Видно, что какая-то реакция имела место... Не, меняйте бумагу, "ффтопку" Ломонд!

Щас еще раз глянул - всетаки и отсутствие профилирования здесь помогло...и...неизвестно качество исходников...мож файлЫ с мобилой были сняты...

NEON-45, Спасибо что хоть Вы увидели то, что я хотел донести! Бумага как раз Epson Premium GLossy 10х15.
Снимки сняты фотоаппаратом FujiFilm S6500fd. Для тех, кто понмает, никогда не скажет, что это мыльница! исходники идеальны.

Нашел таки я профили для R270 под чернила InkMate 1500. Напечатал пять контрольных фотографий с профилями и без "девочки с шкалой серого и прочими градациями" взятой из инета на бумагу Epson Premium GLossy 10х15. Просушил ночь, оставил лежать на столе. Время покажет!

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 06:19 AM) писал:

Не, если использовать неподходящий профиль, то возникают похожие ореолы, но они возникают ессно только на градациях, это типа нелинейность, т.е. в определенной плотности в полутенях возникает этакий зеленовато-дымчатый ореол, перед ним может следовать розовый. Но это лечится профилированием, и в общем то, не совсем похоже на представленный здесь эффект...но сходство имеется тем не менее...

В случае, где позеленел шифер, могу написать подсказку. Фотография лежала на столе пол-месяца. Все было нормально. Потом фотография была накрыта, другой, также вылеженной фотогрфией. Дело это было подзабыто на месяц. Сообственно, на дальнем плане фото украинская хата. Фото была распечатна в мае.
Фото в доме снято в конце апреля. Была сушена также сутки. Потом убрана в альбом.
Но опять не пойму: почему другие, также абсолютно распечатанные фото идеальны?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #44 Отправлено 08 августа 2007 - 12:29   Episode

Просмотр сообщенияSlavaMC (Aug 8 2007, 04:56 AM) писал:

Убейте меня срочно! Как может профиль влиять на выцветание фотки? Красный цвет тупо теряет насыщенность от грязного атмосферного воздуха (или кислорода?) и никакие профили этот процесс не остановят.

Никто вас убивать не будет.
Если вы не внимательно читали посты, напомню, речь шла об изменениях цветопередачи в первые дни после печати фото.
И при чем здесь профиль?

Просмотр сообщенияЕвгений26 (Aug 8 2007, 10:55 AM) писал:

Да, согласен. Через сутки, никто не будет спорить, что фотография не высохла. Но! Часть фото зеленеет, часть нет. Снова скажите профиль? Он собственно заводской. И с ним большая часть фотографий идеальна.

Заводской профиль - это обычный RGB!!! Откройте в CDR и посмотрите на линейнось. Два клика мышей и никаких споров. Принтер работает в CMYK (вот новость, правда?). Сколько раз происходит конвертирование? Что вы от него хотите?
Другими словами - лучше вообще без профиля, чем с "заводским" профилем.

Мне уже надоело твердить одно и то же.
Попробуйте, проверьте. Будут результаты (независимо какие), тогда продолжим обсуждение.
Вы топчитесь на одном месте, вцепившись в "заводской" профиль, который, к тому же, не правильно используете.
Все, что я мог сказать, уже сказал. Добавить - нечего.
Извините.

p.s. достал фотографии 2-х летней давности. Бумага Epson PG, чернила EIM1500, принтер R200, профиль свой.
фотография простояла 2 года на витрине под стеклом (первое стекло на растоянии 30см. от поверхности фотографии). Солнечные лучи проходя через 3 стекла падают на фотографию ежедневно в течении 4-5 часов. Ищите зелень! Мне надоело.
Удачи в экспериментах с "заводскими профилями"!

p.p.s. сканер не профилирован.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: scan.jpg
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #45 Отправлено 08 августа 2007 - 13:05   NEON-45

Я кажется понял. Автору не следует сушить фотки вообще. =) Полтора месяца на столе... =)) Забыли. =) А может солнушко краюшек фотографии подкушало... Просто у меня тоже фотки на InkMate-те валяются на полке (печатались с профилем и без, хоть это и не важно) с начала февраля. И таже бумага! Epson PrGl и Lomond SGl,Satin. Накрытые частично друг-другом. Одна, которая сверху, соответственно ничем не накрыта. Пыль сдуваю. Все визуально даже чуть-чуть не выцвели. Вот, и Episode выложил старые фотки... Вывод - в вашем не о профилях нудно думать, а о качестве чернил/бумаги/условий хранения. Может чернила у Вас древние? Был, кстати, пример подобного выцветания на форуме. Юрий первый тогда ответил. Запомнился пример, т.к. там каше было - размытые края. Так вот на этих размытых краях очень заметно было это позеленение/розовение.
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #46 Отправлено 08 августа 2007 - 13:31   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (Aug 8 2007, 02:29 PM) писал:

Удачи в экспериментах с "заводскими профилями"!

Спасибо. С вчерашнего дня печатаю с прямым профилем под мою бумагу и чернила. Ссылки на профили, кому интересно, выложил этом же разделе.
Конечно глупо, но спрошу. Episode, дайте намек, как печать серию фото из шопа?

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 03:05 PM) писал:

Я кажется понял. Автору не следует сушить фотки вообще. =) Полтора месяца на столе... =)) Забыли. =) А может солнушко краюшек фотографии подкушало... Вывод - в вашем не о профилях нудно думать, а о качестве чернил/бумаги/условий хранения. Может чернила у Вас древние? Был, кстати, пример подобного выцветания на форуме. Юрий первый тогда ответил. Запомнился пример, т.к. там каше было - размытые края. Так вот на этих размытых краях очень заметно было это позеленение/розовение.

Два человека, два мнения, два подхода. Вообщем-то, противоположных. Ну ладно.
Слишком сушить? А что, если фотография будет лежать у меня просто на столе. Месяц, два, год? Пересохнет?
Чернила древние? Может. Думал. Но как узнать? Они ведь расфасованы по 250 грамм, в России. Когда и где? Никогда не узнать!
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #47 Отправлено 08 августа 2007 - 13:50   NEON-45

Цитата

Слишком сушить? А что, если фотография будет лежать у меня просто на столе. Месяц, два, год? Пересохнет?
Чернила древние? Может. Думал. Но как узнать? Они ведь расфасованы по 250 грамм, в России. Когда и где? Никогда не узнать!

Вообще забудьте про то, что нужно сушить. Просто печатайте и все. Фотографии после печати используйте по прямому назначению. Из финишной обработки сушку исключите. Напечатали и в альбом... Напечатали и в конверт...=) Напечатали и в рамочку под стекло. =) Напечатали и куда хотите. И т.д.
Так понимаю, цветопередача с профилем устраивает?

Кстати, на глаз у себя ни сразу, ни через пять минут, ни через два часа или два дня не замечаю увода цвета. Проверил на примере черно-белой тестовой полосы. Как было ч/б, так и осталось. Лишние оттенки не добавились. Это к вопросу об плавании цвета при сушке после печати. Бумага разная.
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #48 Отправлено 08 августа 2007 - 14:01   Евгений26

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 03:50 PM) писал:

Вообще забудьте про то, что нужно сушить. Просто печатайте и все. Фотографии после печати используйте по прямому назначению. Из финишной обработки сушку исключите. Напечатали и в альбом... Напечатали и в конверт...=) Напечатали и в рамочку под стекло. =) Напечатали и куда хотите. И т.д.
Так понимаю, цветопередача с профилем устраивает?

Кстати, на глаз у себя ни сразу, ни через пять минут, ни через два часа или два дня не замечаю увода цвета. Проверил на примере черно-белой тестовой полосы. Как было ч/б, так и осталось. Лишние оттенки не добавились. Это к вопросу об плавании цвета при сушке после печати. Бумага разная.

Не сушить? Пробовал. Как только СНПЧ поставил. Отпечатал 10 фото. Посмотрел на них минут 5 и в стопку. На стол. На следующий день ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ зеленые стали. Там не до ореолов, зелень сплошная!
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #49 Отправлено 08 августа 2007 - 14:05   NEON-45

Ну, короче, как сейчас-то дела? Тогда у Вас чернила с бумагой барахлят не слабо... Война у них... Что-то в этой связке сильно левого происхожедения.
А может у Вас просто принетр полосит? И Вы это не заметили, только потом, когда на следующий день глянули... =)
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #50 Отправлено 08 августа 2007 - 14:09   Евгений26

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 04:05 PM) писал:

Что-то в этой связке сильно левого происхожедения.
А может у Вас просто принетр полосит? И Вы это не заметили, только потом, когда на следующий день глянули... =)

1. Догадайтесь, что? Правильно! Чернила!
2. Полошение неизменно привело бы к неправильной цветопередаче. Потереянных дюз не было и нет. Да икак можно не заметить полошение?

Думаю вылить на фиг эти чернила. Промыть и найти им замену.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #51 Отправлено 08 августа 2007 - 14:15   Tack

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 02:50 PM) писал:

...
Вообще забудьте про то, что нужно сушить. Просто печатайте и все. Фотографии после печати используйте по прямому назначению. Из финишной обработки сушку исключите. Напечатали и в альбом... Напечатали и в конверт...=) Напечатали и в рамочку под стекло. =) Напечатали и куда хотите. И т.д.
...

У меня отпечатанные фотографии, как правило, ночь лежат разложенные на ковре для просушки, потом на работе листы А4 режутся на 10х15 на хорошем гильотинном резаке формата А3. Цветопередача "устаканивается" в течение первого получаса времени и потом уже не изменяется. На иех фото, которые хранятся в альбомах или под стеклом в рамке. Выложенные под солнце образцы- выцветают и очень сильно...

ЗЫ Кстати, извините что не в тему- есть 4 подготовленных под размер 10х15 фото. Методом "перетаскивания" мышкой отправляю их на заготовку размером 297х210 мм в 7-й русифицированный Шоп, там размещаю их на листе и отправляю на печать. Режим "печать без полей". А после печати второй ряд фото (тот, что ближе к противоположному от капы краю штанги), оказывется на 3 мм больше. То есть на листе остается белая непропечатанная полоска шириной не 10 мм а стабильно 7 мм и приходится убирать лишние 3 мм на этих фото резаком. Так за все время использования моего Р220 было одинаково на трех разных компах. Это что- глюк драйвера? или "ошибается" датчик позиционирования? Лента энкодера чистая, принтер смазан. Бумага РАЗНАЯ формата А4
Личные принтеры - ситуативная коллекция из Epson R220+СНПЧ Resetters, Epson C42SX, Epson 1160 (A3), Epson CX3200

|    Сообщение #52 Отправлено 08 августа 2007 - 14:24   Episode

Евгений26, я бы с удовольствием Вам расписал весь процесс автоматизации сего действа, но, к сожалению, это отнимит массу времени и сил. К тому же - не имеет смысла повторять то, что уже сказано. Где-то на форуме, гога2 выкладывал (и выкладывает) ссылки на один из ресурсов полностью посвященным фотошопу, на русском языке. Поищите, уверен, что найдете.
Ради интереса, попробуйте поиграть с опцией "файл"->"автоматизация"->"пакет".
Мне приходится печатать по 4 шт 10х15 на А4, притом в разнобой, т.е. некоторых по две, некоторых по одной, некоторых три.
Поэтому моя автоматизация выглядит следующим образом: см. скриншот.
Я просто указываю файл, выбираю макрос, и выполняю его. Шоп сам подгоняет под нужный мне формат, спаршивает, устроит ли меня коррекция уровней, и размещает 10х15 на А4. Это в случае печати любительских фоток.
Если же печатать свои, то там нужна ручная коррекция, после всех операций, снова макрос (но уже другой) и шоп автоматом размещает фотографии и отправляет на печать.
Настроить можно, все что душе угодно. В самом простом виде это выглядит как элементарная запись действий пользователя, с последующим воспроизведением.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: scr.png
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #53 Отправлено 08 августа 2007 - 14:31   NEON-45

Вот, ЗДЕСЬ, возникала проблема такая. Причем Евгений26, Вы отписывались даже туда.

Цитата

У меня отпечатанные фотографии, как правило, ночь лежат разложенные на ковре для просушки, потом на работе листы А4 режутся на 10х15 на хорошем гильотинном резаке формата А3. Цветопередача "устаканивается" в течение первого получаса времени и потом уже не изменяется. На иех фото, которые хранятся в альбомах или под стеклом в рамке. Выложенные под солнце образцы- выцветают и очень сильно...

Вообще, с сушкой я даже не заморачиваюсь. Сушатся одни фотки пока печатаются остальные. И проблем нет ни с зеленью, ни с устаканиванием.

Цитата

оказывется на 3 мм больше. То есть на листе остается белая непропечатанная полоска шириной не 10 мм а стабильно 7 мм и приходится убирать лишние 3 мм на этих фото резаком.

Широкоизвестаня фича всех принтеров с оптическим определением краев листа. Даже если принтер новый, даже если откалиброван и если белой полоски не остается (а ее не должн быть!) размер областей разбитого казалось-бы поровну в шопе на 4 части листа будет после нарезки разным. Драйвер принтера при печати без полей немного растягивает изображение за края листа и растягивает походу не равномерно. Поэтому тут просто нужна подгонка и сохранение экшена в шопе.
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #54 Отправлено 08 августа 2007 - 14:36   Евгений26

Episode, а мне ответили вот как.

А тут и намекать нечего, см. тему "пакетная обработка в Photoshop". Можно за 3 секунды написать экшн, который при нажатии одной кнопки будет выводить на печать текущее изображение. На основе этого экшна - выполните File->Automate -> Create Droplet, где в качестве того, что надо выполнить - укажаите как раз свежесозданный экшн, который только и умеет, что отправлять текущий файл на печать. А Droplet сохраните на рабочий стол, появится, естественно, там и значок.... Так вот, если Вы перетащите папку с изображениями на этот значок.....

Не могу проверить, ибо компьютер рабочий. Но попробую, должен догнать. Спасибо, что ответили!
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #55 Отправлено 08 августа 2007 - 14:41   Tack

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 03:31 PM) писал:

...
Широкоизвестаня фича всех принтеров с оптическим определением краев листа. Даже если принтер новый, даже если откалиброван и если белой полоски не остается (а ее не должн быть!) размер областей разбитого казалось-бы поровну в шопе на 4 части листа будет после нарезки разным. Драйвер принтера при печати без полей немного растягивает изображение за края листа и растягивает походу не равномерно. Поэтому тут просто нужна подгонка и сохранение экшена в шопе.

Спасибо, понял :) Полоска остается на "узкой" стороне листа 210 мм (100+100+10мм ). В реале имеем стабильные 7 мм. Зная об этом нюансе я туда размещаю фото, которые при обрезке излишка ничего не потеряют (фоновая часть).
Касаемо длинной стороны (297 мм), то там проблему несовпадения (150+150 никак не равняются 297 :) ) решаю наложением фото одна на другую относительно направляющей (самую чуточку).
Личные принтеры - ситуативная коллекция из Epson R220+СНПЧ Resetters, Epson C42SX, Epson 1160 (A3), Epson CX3200

|    Сообщение #56 Отправлено 08 августа 2007 - 14:41   Евгений26

Просмотр сообщенияNEON-45 (Aug 8 2007, 04:31 PM) писал:

Вот, ЗДЕСЬ, возникала проблема такая. Причем Евгений26, Вы отписывались даже туда.

Ну на что можно подумать? Причем в обоих вариантах. В моем случае, будем считать, что ручки кривые.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #57 Отправлено 08 августа 2007 - 14:42   Episode

Просмотр сообщенияЕвгений26 (Aug 8 2007, 03:36 PM) писал:

Episode, а мне ответили вот как.

Ну да, это одно и тоже :)
Все зависит от цели.
Но направление - верное.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #58 Отправлено 08 августа 2007 - 20:18   ЮХа

Извиняйте, я сказал вначале, что по сути зелени напечатано много и бесполезно.
И это будет до тех пор, пока сам человек не определится с проблемой, исходя и личного опыта и рекомендаций опытных юзеров.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #59 Отправлено 10 августа 2007 - 06:50   Евгений26

Продолжим. По теме...
Переустановил драйвера на своё мфу. Появились два профиля. Называются они так: e-sRGB и EPSON sRGB. Что это за профили?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #60 Отправлено 10 августа 2007 - 14:17   Episode

Евгений26, это скорее всего то, о чем я говорил выше.
Скачайте CDR, откройте эти профили и посмотрите кривые.
Если они не "кривые" а прямые с нижнего левого угла в верхний правый, забудьте о них. Сделайте вид, что их никогда не было.
А лучше всего, сделайте скриншот, и выложите сюда. Тогда будет точно известно, что это за профили.
Хотя, я и не сомневаюсь :)
Но, главное, печатать с ними через фотошоп - нельзя.
Да и не через фотошоп - тоже.
Все программы в Windows по определению работают в RGB.
Дык вот эти профили, предназначены для случая, когда что-то в винде работает в др. цветовом пространстве, они конвертируют в RGB и прут данные на принтер. Но делают это через левое плечо.

p.s. для сравнения, откройте в CDR те профили, что Вы качали для своего принтера и чернил. Сравните. И Вы увидите причину позеленения отпечатков. :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.