Ч/б. Скан без какого-либо редактирования. Последовал ЮХи-ному примеру, положил спичку для наглядности. Сканер внес поправки в цветопередачу. ОТпечаток в жизни выглядит как действительно черно-белый, но слегка бледноватый (черный как темно-серый, процентов 85-90). И при этом у него завалены тени. Метамерность очень низкая. При любом освещении ощущается ч/б. Теплый оттенок даже не сразу подмечаешь.

Т.е. будто вуалирует, подымаешь контраст - тени проваливаются, света выбивает, так?

Печать выполнялась с цветного файла? Вот, напр, слева Ctrl-Shift-U, а справа - канал светов из лаба. Судя по нижней радужной полоске, принтер даёт скорей второй вариант, он обычно действительно бледноват выходит... Недаром народ всякие BWPro крутит для нормального обесцвечивания...

Цитата

О, точно, профиль!
Только делают ли профиль для серых чернил? М.б, это наиболее правильное решение?

Обесцвечено через lab, путем изъятия канала яркости. Однако потом все равно преобразовано в RGB (Adobe RGB), (щас так подумал и понял что зря преобразовывал - лишние действия). Печатал в первом примере без профиля, во втором с применением не родного для связки профиля. Вообще, разница очень маленькая как при печати с профилем, так и без оного.

Печать во всех приведенных примерах выполнялась цветными чернилами, т.е в CMYK. Голубыми, пурпурными, желтыми+черный. Чернила пигментные, аналог Epson DuraBrite. Серых чернил у мя вообще нет.

Цитата

Типа того. Только в чем юмор - с данными чернилами (пигмент) глубоких теней не достигнуть, с помощью профлия прога старается компенсировать недостаток насыщенности (плотнсти) но при этом слишком тени заваливает. Если вытянуть тени до нормы, то тогда общий контраст понизится сильно, ибо насыщенности чернилам недостает. Насыщенность низкая именно у чернил. Это же неоригинальный пигмент. НО! Контраст очень хорош на Ломонде Сатине. При этом отсутствует бронзинг.

(исправил, не понял сразу автора)

Понятно, спасибо.
А бывает ли профиль для серых чернил, не слыхали?

Да вот не уверен отчего-то... :-X Не слыхал по крайней мере... Да и как исправишь те проблемки, которые Вами описаны с помощью профиля? Розоватость-то не уберется ведь наверное? А вообще, на ферре где-то тест был серых чернил (картриджей), так там тоже такой теплый оттенок отмечали на отпечатках... Фича видимо... Может стоит попробовать разбодяжить черный? Вот у InkMate (EIM300) он при разбавлении остается нейтральным... Но это дикий вариант конечно... :)

О!!!! Про профиль. Я имел в виду, что с хорошей цветной водянкой, при хорошей бумаге (плюс опытный профилестроитель с хорошими приборчиками) можно получить "меганейтральный" серый клин. Но, конечно, при выгорании сразу проявится СMYK-нутость изображения. Серые и пигментные чернила рулят.

NEON-45 (4.06.2007 - 16:41) писал:

Вероятно, лучше сразу после выделения канала яркости сделать честный Grayscale, чтобы, значить, не было поползновений :) Да и файл весит меньше.

Вопрос, в каком режиме принтера лучше печатать Grayscale - в цветном или в квазисером? Кто-нибудь сравнивал? Что правильней теоретически и лучше практически?

Цитата

Я в сером режиме принтера печатаь серыми чернилами не пробовал, на сайте таинственных Gray-Ink приводятся настройки цветного режима под их серые чернила. Я под SkyHorsre ничего не менял, только немножко поднял насыщенность.

Судя по всему, возможность появления оттенка изображения присуща не только бюджетным SkyHorse:

но и дорогущим Lyson:

(5 и 6 - QuadBlack Neutral)...
Но мерзкая розовая кайма однозначно недопустима! М.б., руками хватанул, не знаю, что и думать. Не скоро теперь до серых картриджей доберусь...

Ответ "Мегатрона" про профили для серых чернил оказался, как и ожидалось, отрицательным:

Цитата

Т.е. только опыт - как, впрочем, и при ручной ЧБ печати :)

Попробовал печатать цвет с профилем Р220 под глянцевую бумагу SkyHorse с сайта производителя. Возникли сложности, прошу помочь разобраться.

Первое. В свойствах принтера по умолчанию был установлен данный профиль и настройка сохранена в драйвере:

Второе. При создании пустышки А6 300 дпи присваиваю листу данное цветовое пространство или как его там называют. Готовлю файл, вставляю в пустышку, на вопрос о цвете отвечаю ОК:

Третье. При подготовке драйвера к печати вместо сохранённой настройки "Глянц.ПрофильSH" остаётся только "Пользовательская", т.е. вернуться к виду меню, представленному выше, нет возможности:

Четвертое. Отпечатал две пары кадров А6, А4 не рискнул. При печати с профилем (?) и с цветокоррекцией оба раза отпечаток очень бледный, цвета будто выгорели. При печати без цветокоррекции первый раз отпечаток вышел очень тёмный, гипернасыщенный, а второй раз, с тестового файла - весьма правдоподобным. Если сравнить со сканированным джипегом, то выглядит гораздо сочней, чем на экране, серый вышел отлично:

Вот линейки с данных сканов: вверху - с цветокоррекцией, внизу - без. Нижняя на отпечатке выглядит вообще отлично.

Вроде бы можно печатать с данным профилем без коррекции, но очень настораживает странное поведение драйвера и то, что в первый раз отпечаток вышел очень тёмный. М.б., где-то ошибся? (Теперь уже не уверен, что присвоил тогда пустышке профиль, кажется, включил "Don't color manage". Нужно ли вообще сюда залазить, если потом всё равно настраивать печать?).

Вообще, годится ли профиль 220-го для 340-го? В инструкции к профилям однозначно говорится, что флажок должен быть выключен, но при этом у меня результат явно хуже. Верно ли выполнены настройки? В чём грабли?

Да, и надо ли выполнять сглаживание углов? Влияет ли скорость печати на качество (я пока отключаю высокую)?

Ріскнул напечатать пару листов А4 с профилем (если, конечно не ошибся в настройках) - всё нормально, цвета очень сочные, оттенки кожи естественные (для 8-битного джипега), тональный диапазон радует, чёрный - это чёрный, а серый - серый, в тенях не зеленит... Одно смущает - слишком (на мой вкус) насыщенно, как слайд какой-то пейзажный, цвета ярче, чем на экране.

Вопрос: тут есть объективные критерии или это дело вкуса? И можно ли чуток приглушить насыщенность - напр, выбором бумаги?

Чего не понимаю - зачем в фирменных картриджах губка, если "Лучшая замена" обходится без неё? Каков физический смысл? Устранение волнообразования и, следовательно, газонасыщения и ускоренного окисления чернил? Снижение гидростатического давления? (вообще глупо, решается формой резервуара). Более точная дозировка? (но за счёт чего?)...

Что об этом говорят изготовители и коллективный разум?

Цитата

Дык... не дает чернилам вытечь. Т.е. удерживает в себе чернила. Создается то самое "рабочее" разряжение.

Вытечь куда, ув. Неон?
Почему из картриджа без губки тогда не вытекают?

Не дождавшись, увы, ответа от ув. перезаправщиков, спросил про губку на фотору - да, по-видимому, что она призвана исключить волны на свободной поверхности, но выпускаются фирменные картриджи и без губки.

Интересно, кто-нибудь сталкивался с закупоркой сопел при использовании перезаправляемых картриджей без губки? Или закупорку пузырьком воздуха не отличить от подсыхания чернил?

Ох, прошу прощения, не заметил вопроса.

Да уж... ну и фото.ru... :D С ними можно советоваться по многим вопросам, связанным с фотоделом, но только не по струйным принтерам... :D
Губка удерживает в себе часть чернил и устраняет их избыточное свободное наличие в корпусе картриджа для предотвращения самопроизвольного вытекания через ПГ, т.е это такая система подачи чернил, т.е. помогает создать разряжение, необходимое для устранения самопроизвольного вытекания чернил, замедляет их испарение, т.е. обеспечивает хранение и постоянную подачу чернил. Если сформулировать по детски - губка отдает чернила когда этого потребует ПГ. В картриджах без губки применена сложная система каналов, "улиток", миниатюрная СНПЧ со стабилизатором так сказать. Конкретно по устройству смотрите сей форум и юзайте его поиск с целью узнать устройство оригинальных картриджей. Да, про уменьшение завоздушки чернил правильно там сказали, ну т.е. обеспечивает правильное хранение чернил. А на фото.ру по струйникам лучше вопросы не задавайте... :D "волны на свободной поверхности" блин... да... прибой она должна устранить, чтоб молекулярную гальку со стенок не смывало. :thumbs up: :D

Пузырек воздуха (один) - быстро прокачается помпой. Если пузырей очень много, то после прочисток будут пропадать постоянно разные дюзы. При закупорке только закупоренные.

Спасибо, ув. Неон, я смотрел здесь фотки фирменного картриджа - сложилось впечатление, что всё сделано именно для того, чтобы избежать газонасыщения при работе, но с виду конструкция очень переусложнённая, мои китайские картриджи выглядят гораздо проще.

Про разрежение ничего не понял, откуда берётся, чистое ро жэ аш имхо (ро в губке - приведенное, напр 0,5 г/см3 при пористости 0,5). Губка однозначно должна быть несмачиваемая, ибо если будет удерживать чернила капиллярными силами, то ни за что не отдаст. Думаю, либо в картридже, либо в заборном узле головки обязательно должен стоять обратник. Вопрос - чернила подаются к дюзам насосиком (каким?) или же поступают туда под (переменным) давлением столба?