• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Клуб любителей чернил WWM Действительно ченила ВВМ так опасны?

Опрос: Какие чернила вы используете? (997 пользователей проголосовало)

Какие чернила вы используете?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

|    Сообщение #861 Отправлено 16 апреля 2014 - 09:47   aVs

Просмотр сообщенияWWM сказал:

что системы печати принтер-чернила-бумага поставлены были в абсолютно одинаковые условия при профилировании.

А с чего взяли что это правильно? И почему не сделать условия оптимальными для каждой системы? Толку от подобных сравнений....
imho
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #862 Отправлено 16 апреля 2014 - 10:20   WWM

Просмотр сообщенияaVs сказал:

И почему не сделать условия оптимальными для каждой системы?

Потому, что это делается тогда, когда стоит конкретная прикладная задача типа: имеются принтер Р50, чернила L800, бумага такая-то, буду работать с этой системой до тех пор, пока принтер не загнется или бумага/чернила этой партии не закончатся. Задача - выжать из системы максимальный результат. Вот тогда и стоит тратить время на подбор оптимальных условий печати.
В нашем же случае - предлагается сравнительное экспресс-тестирование фотобумаги и не более. Так сказать, оценочное, с профилем и без.
Кто-то поймет для себя, что бумага Epson 200 g не далеко ушла от 225, но стоит дешевле, поэтому подойдет для работы без дополнительной возни. Но кто-то, может быть, уже имеет в своей кладовке 2 паллеты бумаги Lomond 200 g, закупленной по дешевке, увидел данный результат и понял, что придется сначала побороться с завалом в тенях, а потом уже использовать и ни в чем себе не отказывать. Ведь так?

Просмотр сообщенияWWM сказал:

замерим мишени повторно. Может быть, они были еще не до конца стабилизированные.

Повторные замеры и профилирование показывает тот же результат: блок контроля детализации в глубоких тенях по тесту Хакамада дает для Epson 200 g чуть хуже результат, чем для Epson 225 g, но 9 все-таки видна в обоих случаях на правой черной колонке, а при использовании бумаги Lomond 200 g - нечетко видна даже 8. Дополнительно отпечатано на WWM 200 g, то же самое.
Поэтому данную разницу связываем именно с качеством покрытия, а именно - с тем, как капли чернил фиксируются.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: На Epson 200 g.jpg
  • Прикрепленное изображение: На простом глянце.jpg
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #863 Отправлено 16 апреля 2014 - 10:22   aVs

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Ведь так?

Бред.
Вам как производителю чернил в первую очередь интересно, что бы с любой фотобумагой (условно) результат был хорош. На кой мне как потребителю чернила, не печатающие на бюджетных носителях? Вы ж даже и не пытаетесь показать обратное :biggrin:

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Поэтому данную разницу связываем именно с качеством покрытия, а именно - с тем, как капли чернил фиксируются.

И что? Вот открытие )))))))) Да все даже самые супер-пупер бумаги матовые, холсты не имеют и такого... в принципе не имеют разрешения 2880 даже.... А отпечатки приличные с грамотным профилем.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #864 Отправлено 16 апреля 2014 - 10:30   WWM

Просмотр сообщенияaVs сказал:

что бы с любой фотобумагой (условно) результат был хорош.

естественно.

Просмотр сообщенияaVs сказал:

На кой мне как потребителю чернила, не печатающие на бюджетных носителях?

Вообще-то пример был показан на оригинальных чернилах L800.

Просмотр сообщенияaVs сказал:

А отпечатки приличные с грамотным профилем.

Ну и? Мы ж не спорим с Вами по данному вопросу :biggrin:
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #865 Отправлено 16 апреля 2014 - 10:51   Dimka66

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Кто-то поймет для себя, что бумага Epson 200 g не далеко ушла от 225, но стоит дешевле,

Похоже 10х15 как раз таки дешевле старая 225 гр.
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))

|    Сообщение #866 Отправлено 16 апреля 2014 - 11:02   aVs

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Вообще-то пример был показан на оригинальных чернилах L800.

Нда... Еле нашёл....
Вот как думаете, Ваш любимый "обычный пользователь" поймёт это? Что в теме по чернилам WWM, тесты проводятся на чернилах оригинальных ? :biggrin:
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #867 Отправлено 16 апреля 2014 - 11:07   WWM

Просмотр сообщенияaVs сказал:

тесты проводятся на чернилах оригинальных ?

Тесты всегда носят сравнительный характер. В данном случае рассматриваем параллельно чернила оригинальные L800 и чернила WWM E26, чтобы не было привязки к чернилам и каких-либо "левых" объяснений результатов при тестировании бумаги.
На самом деле тестируются параллельно еще несколько видов чернил, но нет смысла всю кучу результатов выкладывать, загромождать тему.
Всем:
Как обычно - если кому нужны профили, упоминаемые по ходу изложения материала, не стесняемся, спрашиваем, бесплатно получаем.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #868 Отправлено 16 апреля 2014 - 11:29   aVs

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Тесты всегда носят сравнительный характер.

Есть такая хорошая фирма - Intel.... Посмотрите ихие тесты? Полезно очень.
imho
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #869 Отправлено 16 апреля 2014 - 11:46   WWM

Просмотр сообщенияaVs сказал:

Посмотрите ихие тесты?

ссылка где?
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #870 Отправлено 16 апреля 2014 - 12:43   WWM

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Позже сравним еще перечисленные носители по влиянию на степень выцветания фотографий,

Еще не все результаты готовы, но уже и так все понятно.
Итак, для стандартных чернил Е26 на принтере ХР-605 имеем (выцветание в камере):

Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Подтверждается вышесказанное. Комментарии лишние.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #871 Отправлено 03 мая 2014 - 07:19   volk18

а какой срок хранения у чернил

|    Сообщение #872 Отправлено 04 мая 2014 - 18:14   MaK7

У водянки, в нераскупоренных банках, хранящихся в закрытом шкафу без особых перепадов температуры фактически вечность.
Предел наверняка есть, но здравый смысл мне подсказывает, что раньше сдохнет, либо морально устареет принтер, чем испортятся чернила.

Конкретно WWM на свою водянку дает с недавних пор пять лет, Epson - три.

___________
Положение дел с пигментными чернилами заметно хуже, причем независимо от производителя.

|    Сообщение #873 Отправлено 05 мая 2014 - 07:34   WWM

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Конкретно WWM на свою водянку дает с недавних пор пять лет, Epson - три.

Уточнение:
5 лет гарантии на водорастворимые чернила с повышенной светостойкостью (Е83, Е59, Е80, С13),
3 года на остальные (стандартные) водорастворимые чернила,
2 года на черные пигментные,
1,5 года на цветные пигментные.
Все при условии хранения в темном прохладном месте (не выше +25) в герметично закрытой таре.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #874 Отправлено 07 мая 2014 - 19:12   pannet

WWM, а у вас есть пигмент для HP X551DW (картридж HPCN621AE №970)?
HP Officejet Pro X451dw (InkTec), HP Officejet Pro X551dw (InkTec), HP Officejet Enterprise X555dn (InkTec), HP 8000 (InkTec), Epson R2400 (InkTec), Epson R800 (DCTec)

|    Сообщение #875 Отправлено 07 мая 2014 - 19:24   MaK7

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Уточнение:
5 лет гарантии на водорастворимые чернила с повышенной светостойкостью (Е83, Е59, Е80, С13),
3 года на остальные (стандартные) водорастворимые чернила,


Тогда еще одно уточнение: 5 лет - это фича маркетинговая?
Или Е83, Е59, Е80, С13 действительно могут храниться несколько дольше (вопрос не в разнице именно в два года, а в принципе - дольше или нет хоть на сколько ни будь)?

|    Сообщение #876 Отправлено 08 мая 2014 - 07:09   WWM

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

уточнение: 5 лет - это фича маркетинговая?

Нет, это реальное усиление формул. В том числе сделана усиленная защита от возможного ржавления пружинок в картриджах ПЗК/СНПЧ, на всякий случай, хотя на рынке давно уже не было подобного.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #877 Отправлено 08 мая 2014 - 07:12   MaK7

ok, спасибо!

|    Сообщение #878 Отправлено 13 мая 2014 - 07:17   WWM

Просмотр сообщенияpannet сказал:

у вас есть пигмент для HP X551DW

Извините, что отвечаем с опозданием!
Нет. Мы не разрабатывали новых цветных пигментных чернил. И в ближайшее время не будем.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #879 Отправлено 13 мая 2014 - 10:25   root

Политика почищена.
Кому хочется показать какой он умный и знает что на самом деле происходит - могу дать тыщу ссылок где это можно сделать.

|    Сообщение #880 Отправлено 22 мая 2014 - 13:54   Hard_Man

WWM для бумаги Epson 200 и E82 нужно будет заказывать профиль дополнительно? Принтер Epson R270