• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Клуб любителей чернил WWM Действительно ченила ВВМ так опасны?

Опрос: Какие чернила вы используете? (997 пользователей проголосовало)

Какие чернила вы используете?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

|    Сообщение #1521 Отправлено 04 мая 2016 - 12:55   MaK7

Просмотр сообщенияРоман67 сказал:

Роман Владимирович, Я использую , для себя и понемногу ! Заказываю из Украины ! Люди там очень адекватные ,



А я не заказываю, потому что адекватным людям отправлять посылки ко мне в Крым мешают полные дебилы, чем понятное дело портят бизнес не только WWM'ам, но и всем остальным украинским производителям.
Раньше же покупал в обычных "компьютерных" магазинчиках.

А так вообще в вот этом самом интернет магазине тоже кое-что есть, и вроде бы даже в РФ отправляют
http://www.resetters..._1446_1450.html

Плюс вот такой еще адресок есть:

Красноярск - ООО "ФотоТэк"
адрес: ул. Дубровинского 112, офис 1-01
тел.: (913) 532-00-96
e-mail: sharaburkin@fototech.krsn.ru
обращаться к Шарабуркину Дмитрию

Если на сайте информацию обновляют более-менее регулярно, то есть шанс, что адрес еще не протух.

|    Сообщение #1522 Отправлено 07 мая 2016 - 19:25   MaK7

Хотелось бы узнать у WWM'ов:
С год назад писал про "выветривание" чернил их производства, которое проявляется в первую очередь на углах отпечатков без полей, хранящихся а-ля "пришпиленный к обойям булавкой" отпечаток.
Оригиналы L800 этим дефектом не страдают, о чем тоже писал в тех же сообщениях.
Чернила WWM также не страдают без доступа воздуха, ну например фото в рамке, плотно прижатое к стеклу (одна сторона), и к основанию (картонка/фанера/пластик) с другой.
Т.е. имеем явную реакцию чернил с кислородом/озоном (ну не с азотом же, и тем более не с гелием) :)

Собственно, что интересно:
1) Воспроизвели ли в Киеве данную ситуацию?
2) Если да - есть ли идеи по части исправления (удорожание скажем в полтора раза - для меня лично вполне приемлемо).
3) Если нет - что нужно, чтобы воспроизвести? Допустим я лично согласен "попарить" отпечатки, сделанные WWM на юге РФ. Как сделать пересылку - думаю найдем варианты, а-ля "черед Димку", возможно и другие люди заинтересуются.

______
Интересуют "повышенностойкие" серии водянки под Epson T50, L800 и подобные.

|    Сообщение #1523 Отправлено 08 мая 2016 - 00:37   localhost

Кому-то может и нужно удорожание в полтора раза. Но большинству нет.
Чернила WWM и так стали дорогие. Хотя, девальвация гривны несколько выравнивает ситуацию.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1524 Отправлено 08 мая 2016 - 05:50   koka

разве чернила ВВМ дорогие? а это вместо смайлика...собственного изготовления.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: sova2.jpg
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #1525 Отправлено 08 мая 2016 - 08:57   WWM

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Т.е. имеем явную реакцию чернил с кислородом/озоном (ну не с азотом же, и тем более не с гелием) :)

Это все, что есть в составе воздуха там у Вас?
Уже миллион раз говорили о многофакторности процессов выцветания. Смысла исследовать в отдельно взятых условиях нет.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #1526 Отправлено 08 мая 2016 - 11:11   MaK7

Не вопрос.
Итого:

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Собственно, что интересно:
1) Воспроизвели ли в Киеве данную ситуацию?
2) Если да - есть ли идеи по части исправления (удорожание скажем в полтора раза - для меня лично вполне приемлемо).


Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Кому-то может и нужно удорожание в полтора раза. Но большинству нет.

Мне не нужно удорожание в полтора раза. Мне нужны стойкие к выветриванию (естественно не в ущерб имеющейся светостойкости) левые чернила в несколько раз дешевле оригинала. Будут они втрое дешевле оригинала вместо текущих пяти раз - условие "в несколько раз дешевле" не нарушится.

Кому-то будет дорого? Да, кому-то будет дорого. И тот купит нестойкие чернила WWM, либо чернила другого производителя.

|    Сообщение #1527 Отправлено 08 мая 2016 - 12:03   koka

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Кому-то будет дорого? Да, кому-то будет дорого. И тот купит нестойкие чернила WWM, либо чернила другого производителя.

абсолютно верно...быбор завсегда есть у потребителя...его право так сказать. :acute:
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #1528 Отправлено 10 мая 2016 - 08:32   SamSvoi

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Интересуют "повышенностойкие" серии водянки под Epson T50, L800 и подобные

пришла весна ... пыльца ... цветение
... а также с выцветаньем обострение
:friends:
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....

|    Сообщение #1529 Отправлено 10 мая 2016 - 12:51   localhost

MaK7, Печатайте Кларией или Хромолайфом и не парьтесь.
Я смарю, у вас особых финансовых проблем нет. Так используйте только японское, зачем вам русское, украинское и т.п.?
А для друзей и родственников левачком и не парьтесь. Если вы, конечно, не сын миллионера.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1530 Отправлено 10 мая 2016 - 13:24   koka

пользуйтесь ВВМ-достойная альтернатива оригиналам...ну и вместо смайлика...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: drum1.jpg
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #1531 Отправлено 10 мая 2016 - 17:08   MaK7

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Я смарю, у вас особых финансовых проблем нет. Так используйте только японское, зачем вам русское, украинское и т.п.?


Чудак человек :D

У меня потому и нет особых финансовых проблем, что я различаю "хорошее" и "фирменное". Не все "хорошее" является "фирменным", как и не все "нефирменное" является дрянью.
Покупать близкий к фирменному аналог, по цене втрое дешевле - это аксиома экономии. Правда нужно, чтобы он был действительно близким аналогом. А вот брать какие-то помои всемеро дешевле - это уже извращенный вкус: с говна извиняюсь пули не вылепишь, соответственно и область применения подобной продукции прямо скажем не особо широкая: офисные документы... да и все пожалуй.

|    Сообщение #1532 Отправлено 10 мая 2016 - 17:52   Мутабор

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Покупать близкий к фирменному аналог, по цене втрое дешевле - это аксиома экономии


Только вот где бы такой близкий аналог найти в среде "левых" чернил. Мне пока не попадался.
/Чернила "Хамелеон"/ Canon PIXMA iX6840, MG7540, IP7240, MG8240, TS5040, MX924, Mitsubishi CP9550DW

|    Сообщение #1533 Отправлено 10 мая 2016 - 17:58   MaK7

Ну смотря что с чем сравнивать.
Оригинальные чернила L800 например вполне можно рассматривать как дешевую замену для Claria в шестицветных Espon'нах.

Вот найти замену самому оригиналу L800 уже проблематично, это да.

|    Сообщение #1534 Отправлено 10 мая 2016 - 22:13   localhost

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

У меня потому и нет особых финансовых проблем, что я различаю "хорошее" и "фирменное". Не все "хорошее" является "фирменным", как и не все "нефирменное" является дрянью.

Да вся нефирменная техника является дрянью. И вся нефирменная расходка.

Чернила выбирают по принципу "лишь бы стабильно работало" и "был бы нормальный цвет без п инд.профилей".
Всё остальное - роскошь.

Почему бы вам не перейти на пигментные принтеры? Те кто хотят дешево и стойко - выбирают именно такой вариант.
И таких здесь немало.
Хотя, как по мне, водорастворимая печать лучше по цветопередаче. И лучше японскими картриджами.
Многие хвалят пигменты за хорошую передачу полутонов, за хорошую проработку теней и отсутствие метамеризма.
А я придерживаюсь мнения, что не всегда тени и полутона стоит передавать избыточно. Это на любителя.
А что касается метамеризма... При разном освещении фотография, всё равно будет восприниматься по-разному. И на разных мониторах она будет выглядеть по-разному.
Хотя, на фотовыставке - чтобы добавить драматизма и уменьшить количество бликов пигментная печать - неплохой вариант.
(В силу особенностей технологии, печать пигментом уменьшает блеск различных глянцев, по сравнению с "водой").
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1535 Отправлено 10 мая 2016 - 22:35   MaK7

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Чернила выбирают по принципу "лишь бы стабильно работало" и "был бы нормальный цвет без п инд.профилей".

Сейчас есть весьма немного чернил, которые бы стабильно работали нестабильно :D
Да и в профиль попадать научились.

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Почему бы вам не перейти на пигментные принтеры? Те кто хотят дешево и стойко - выбирают именно такой вариант.

Потому что оно далеко не дешево. Да и со стойкостью там не все так просто. Она конечно же выше, но не настолько выше, чтобы заставить не использовать водянку для печати фото в рамочки для вывешивания в комнатах. У меня вон на окне уже девятый месяц висят отпечатки фирменным пигментом 3880, водянкой L800 и левым пигментом. Три отпечатка, разные чернила, остальное одинаковое. И если заранее не знать какой где - вполне можно перепутать. Разница до и после вывешивания видна только когда я рядом два скана кладу, и сравниваю их. И это окно на улицу, пусть и без летних месяцев.

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Многие хвалят пигменты за хорошую передачу полутонов, за хорошую проработку теней и отсутствие метамеризма.

Это Вы WWM'ам вон и расскажите. Особенно про последнее. Равно как и про бронзинг. А мне не надо.

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

(В силу особенностей технологии, печать пигментом уменьшает блеск различных глянцев, по сравнению с "водой").


Для этого есть полуглянцы и матовые бумажки. Отлично работают с связке с водянкой, без лишнего блеска.

|    Сообщение #1536 Отправлено 10 мая 2016 - 23:10   localhost

Иногда для создания определенного художественного эффекта неплохо мочь матово печатать на глянце.))
Ну а вообще, я за водянку. Радуют цвета, а покрытие бумаги добавляет изюминку.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1538 Отправлено 11 мая 2016 - 09:28   Роман67

Просмотр сообщенияkoka сказал:

разве чернила ВВМ дорогие?

Не сказал бы так . У них цена соответствует качеству ( а по уровню качества они в крепких середняках с большой перспективой выхода в первые ряды , а кое в чём и на первых местах среди производителей альтернативных чернил )

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Почему бы вам не перейти на пигментные принтеры? Те кто хотят дешево и стойко - выбирают именно такой вариант.

Это ой как недёшево , особенно на оригинальном пигменте !

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Многие хвалят пигменты за хорошую передачу полутонов, за хорошую проработку теней и отсутствие метамеризма.

Метамеризм отсутствует только на оригинальном пигменте , и то не не всяком .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #1539 Отправлено 11 мая 2016 - 13:25   localhost

Просмотр сообщенияРоман67 сказал:

Это ой как недёшево , особенно на оригинальном пигменте !

Никто и не говорит про оригинальный пигмент!
Использование оригинального пигмента мне вообще кажется бредовой идеей, за исключением престижных фотовыставок.
Есть масса более нужных вещей на которые можно потратить деньги.
При этом левые пигменты стоят вообще копейки. По качеству они, конечно, так себе. И да, может иметь место метамеризм. Но зато дешёво и стойкость высокая. Не знаю как такой пигмент на солнце... Но в солнечной комнате лет десять провисит.

Понятно, что лучше ездить на Бентли, чем на Тойоте или Ладе. Но жизнь она такая. :biggrin:
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1540 Отправлено 11 мая 2016 - 13:37   combain

localhost,

Цитата

Использование оригинального пигмента мне вообще кажется бредовой идеей

Да ладно ?
И поэтому мы все форматы ( от 10x15 до A0+ ) печатаем только оригинальным пигментом .
И цены при этом незаоблачные .
( 10х15 - 15 руб , 13х18 - 25 руб , А4 - 55 руб ) .
При этом оригинальная бумага и оригинал пигмент !

Цитата

Радуют цвета, а покрытие бумаги добавляет изюминку.

Какую ?
Разноцветный серый или провалы в тенях ? :biggrin:

Цитата

водорастворимая печать лучше по цветопередаче.

Нет , не лучше .
А просто ерунда .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #1541 Отправлено 11 мая 2016 - 17:06   MaK7

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Да вся нефирменная техника является дрянью. И вся нефирменная расходка.

offtop


Просмотр сообщенияcombain сказал:

Да ладно ?
И поэтому мы все форматы ( от 10x15 до A0+ ) печатаем только оригинальным пигментом .
И цены при этом незаоблачные .
( 10х15 - 15 руб , 13х18 - 25 руб , А4 - 55 руб ) .
При этом оригинальная бумага и оригинал пигмент !


Цены хорошие, никто не спорит. Но это фотоцентр.
Домашняя печать - все же достаточно часто бывают простои, а тут водянка будет постабильнее, да и расход чернил тут другой... У меня вон донор с Cyan - залил в августе прошлого года. Потратил треть.
Не думаю, что пигменты такое издевательство выдержат.