оо, еще вопросец ! на оригиналам нет нашла принтеры со стронним снпч .как раз без чипов! Это хороший вариант ? и какой лучше тогда ? там и 6 цветные есть . Ии очень важно,чтобы захватывал плотную бумагу (я еще открытки делаю и фото печтаю).

alyel сказал:

Это плохой вариант. Любая кустарщина хуже заводской модели. Зато вероятно дешевле, так что решать Вам.

alyel сказал:

С этим редко бывают проблемы на практически любом аппарате. И уж точно, что они проявляются (если проявляются) после печати многих тысяч страниц. Лечится дешево, чисткой резинового вала, который собственно и отвечает за захват бумаги.
Ну или иначе, даже у моего L120, официально рассчитанном на печать по обычной бумаге (т.е. плотность в районе 80 гр/кв.м) нет никаких проблем с бумагой плотностью около 250 (скан фото я приводил выше).

например эпсон XP 630 и 830 ,342,432, и там еще мног-много

alyel сказал:

Этот точно не советую, когда также выбирал принтер смотрел и на 342 от оригиналам нет, так фото в живую не понравились.

МФУ Epson Colorio EP-709А-он щестицветный

denishn сказал:

Мне не хватает. И ничего не могу поделать: мало мне! Разницу вижу, без лупы и прочих устройств. Кроме того, оно дорого, печатать картриджами, в сравнении с 70-мл. бутылками с чернилами.

denishn сказал:

Бывать может все. Но 10 заправок картриджа по определению сложнее, чем один раз перелить содержимое одной бутылки в другую. Просто потому, что их десять. Просто потому, что в комплекте с принтером ПЗК не идут, их нужно покупать отдельно. И чернила- тоже отдельно. При этом каждый кулик свое болото хвалит, а потому какие именно взять ПЗК и чернила - та еще головная боль.

denishn сказал:

А еще это может быть главный конструктор этого принтера. :D

_________
То, что пьезоголовки надежнее, чем терпоголовки в пароварках - 100% доказанный факт. Пьезоголовки ломаются по сути только в случае брака. Понятно, что это не исключено, но также понятно, что на это есть гарантия. Термоголовки жк летят просто потому, что отпечатали свои 5-15 тыс. страниц (в зависимости от модели), ибо у них есть вполне определенный, причем невысокий ресурс, и по гарантии не меняются, ибо являются расходным материалом. При этом, темоголовку проще паренной репы убить неподходящими чернилами, ибо чернила для этой головки отвечают не только за собственно печать, но и являются по своей сути охладителем. Это значит, что вода в чернилах должна быть специально очищенной от солей, т.к. сам принцип печати подразумевает откладывание этих солей (в случае их наличия) в каналах, ровно так же, как на стенках в чайнике при кипячении воды.

Пьезоголовка же будет работать даже если в принтер залить воду из крана, единственно условие - отсутствие нерастворимых (взвешенных в воде) примесей, что легко достигается очисткой через копеечный керамический фильтр, а возможно и даже что-то более дешевое.

alyel сказал:

Еще раз повторю: слишком много с ними нюансов, ибо СНПЧ в них - кустарная.

Ну например, первая же попавшаяся инструкция на этот принтер гласит:

"ВАЖНО! При установке драйверов не подтверждать запрос на обновление прошивки. Так как может включиться дополнительная защита на МФУ, что повлечет за собой неработоспособность чипов на СНПЧ и как результат оплату услуг по восстановлению заводской прошивки"

https://www.original...rio-ep709a.html

MaK7 сказал:

Печатайте не оригиналами, значительно дешевле.

MaK7 сказал:

Опять по кругу. Да может за все время 70 мл не израсходуется.

В общем, каждому свое.

MaK7 сказал:

alyel признавайтесь, разрез глаз у консультанта был широкий?

denishn сказал:

Левак- это пройденный этап, он обходится дороже!

У меня в Севастополе (юг России, и соответственно известно какое солнце) в солнечной комнате летом отпечаток на леваке выгорает за 2-3 недели, а на оригинале без проблем держится много лет (проверено на 3 года, дальше не знаю, т.к. фото убрали в связи с ремонтом и перепланировкой в комнате).
Т.е за эти три года мне пришлось бы напечатать 10-20 копий на леваке, каждый раз тратя 50 американских центов за лист бумаги. Стоимость "левых" чернил я умышлено не учитываю, т.к. она стремится к нулю.

На оригинале я заплатил за лист 50 центов, и еще где-то около 20 центов за чернила.
Итого, ~70 центов за оригинал против 5-10 долларов за левак. Т.е. по своей сути, неоригинальные чернила обходятся не просто дороже оригинальных, а сравнимы по стоимости с оригиналом в картриджах!

Потому я выбрал оригиналы в бутылках :D

denishn сказал:

Если бы оно не расходывалось, в первом же сообщшении не было бы фразы:

alyel сказал:

Т.е. что печатается достаточно много - это аксиома. Уж сколько это много, пусть alyel напишет, но по моему мнению - это как минимум несколько сотен страниц в месяц: если печатать до сотни страниц в месяц, то лазерного картриджа хватит на полгода-год, а то и два, и потому лазерный принтер никак не может обходиться дорого.

ахах)признаюсь-консультант был с огромными глазами ) а что же плохого в этом оригинале.нет ? просто платить каждый раз 800 рублей что-то не хочется

alyel сказал:

То что их СНЧП- кустарщина из Китая, да и чернила по отзывам не очень, производятся неизвестно кем и где (а потому как многие похоже справедливо считают - являются не пойми чем, вида - чего сегодня на рынке дешевле - то мы и продаем под своей маркой).
Чернила понятно можно поменять на другие, а вот с их СНЧП придется жить, пока принтер не сломается, либо не возникнут проблемы с самой СНЧП.


_________

Вы просто сформулируйте свой вопрос более понятно:

1) Сколько страниц в месяц Вы печатаете (планируете печатать)?
2) Сколько из них цветных?
3) Что для Вас в приоритете - качество фото или текста?
4) Какую сумму Вы на это можете потратить?
5) Действительно ли Вам нужен МФУ (т.е. принтер со сканером в одном корпусе), или может быть Вы можете себе позволить два разных устройства? (два устройства обойдутся дороже, и займут больше места на столе, но зато можно выбрать каждое из них по отдельности именно под Ваши потребности). Скажем для печати - взять простенький принтер вроде моего L120 (7 тыс рублей), который без проблем справляется с текстом и графиками, и с некоторыми условиями - также и фото. Но фото будет далеким от идеала, хотя и получше, чем на запланированном Вами для покупки L4150. Единственное ограничение - не получится печатать фото без полей. Впрочем, многим фото с полями наоборот, даже больше нравится.


Зато сканер можно взять (допустим это Вам важно) с опцией сканирования пленок, и оцифровать негативы, которые хранятся в кубышках у Ваших родителей.
Вот например что можно сделать из пленки на приличном сканере (в МФУ такого сканера нет):



На основании этих данных можно выбрать модель достаточно точно под Ваши, и именно Ваши потребности.

Так:
1)70-150 текст , 10-50 цветных(все а4)
2)в приоритете качество фото
3)до 15000
4)дома нет пленочных фотографий , а сканирую редко (хотя не знаю ,что еще жизнь прикажет)

единственное:количество всегда может увеличиться , ведь я не знаю ,что мне еще придется сделать.Иногда приходиться чуть ли не полкниги печатать

Значит:
1) Вам не очень важен сканер (его можно докупить потом), но архиважен принтер.
А потому, за бюджет ~15-20 тыс. рублей разумно купить шестицветный принтер (Epson L805 как самый дешевый), и чуть позже - самый дешевый сканер (~3000 рублей)
Нюанс, но очень важный: в серии L8xx повальный брак головок. С равной вероятностью Вы сможете отпечатать на принтере и 20 тыс листов, и 5 листов до поломки головки.

Хорошая новость: поломка головки в пределах 3000 листов (либо 12 месяцев) - есть гарантийный случай. А поломка головки после 3000 листов - это редкость, обычно оно выплывает куда как раньше. Скажем на одном из двух моих L800 первый же лист был с дефектом. Головку поменяли по гарантии за пару дней, с тех пор отпечатал 7000 страниц - полет нормальный.
Плохая - придется тащить принтер в СЦ (благо в Казани они однозначно есть).

При этом, печать текст вполне возможно, но для водостойкости нужна матовая бумага (~1000 рублей за пачку в 500 листов).
Образец:


2) Если места на столе мало, а качество фото должно быть приемлемым, но не максимальным за эти деньги, то вариант - L382, либо последующие модели.
Фото будет однозначно похуже, но но настолько плохим, чтобы прямо вот совсем отвратительным.
Недостаток: фото будут только для альбома, на солнце будут быстро выгорать.
Для печати водостойкого текста также нужна относительно дорогая бумага ~1000 рублей за 500 листов.

Для обоих аппаратов печатать текст на обычной офисной бумаге вполне возможно, но мельчайшие брызги воды размоют напечатанное в полный хлам, что необходимо учитывать.

3) Обозначенный Вами L4150 даст вполне водостойкий текст (но не текст с цветной графикой, как на рисунке выше) на обычной бумаге, но качество фото будет наихудшим среди всех трех вариантов.

Далее - решайте, если есть вопросы - задавайте.

MaK7 сказал:

Т.е. таки смесь японца и русского в третьем поколении, а не японец с островов?

alyel сказал:

Подружкам печатаете? По себестоимости, даром, с наваром - не суть!
Если печатаете, учитываете ли эти страницы в нагрузке? Если да - полезно учесть и их предпочтения.

______
Дурь конечно, и даже как-то стремно об этом говорить, но такова жизнь: есть вероятность, что часть подруг являются таковыми лишь потому, что у Вас бесплатный сервис печати. :(

__

p.s.
Никого не хочу обидеть. Просто описываю как оно бывает.

да уж всех "подруг" своих знаю ,никому не скажу про новый принтер ))) а так моему принтеру 15 лет ,он еще папин ,так что вряд ли он возьмет на себя такую ответственность -печатать книги )))а книжки печатала на литературу. В библиотеке нет .купить дорого. А учительница говорит:Сначала в класс заходит произведение ,потом ученик !

Никаких обид )

л805 стоит своих денег ? что-то дорого(( и там надо платить за сброс?

alyel сказал:

Сброс даром, да и нужен он раз в 20-30 тыс. страниц. Т.е. смело забудьте про него.

Печать фото - максимальное качество за 15-20 тыс. рублей. Все что лучше печатает фото, стоит минимум вдвое дороже.
Печать текста - на уровне любого другого струйника, скорость ~2 страницы в минуту при качестве, стравнимом с лазерными принтером, если за качеством не гнаться, то ~10 страниц.

Явный недостаток описал выше: очень часто встречается брак головки, замена в рамках гарантии (3000 страниц, либо год с момента покупки) - даром в сервисном центре, иначе ~7000 рублей.
Ну и конечно, что видно из его характеристик он - без сканера, т.е. просто принтер, не МФУ.

alyel сказал:

Вы про лазерный?
Тогда там качество печати текста на уровне современного струйного, при скорости в 3-5 раз выше. Вот про себестоимость отпечатка ничего не скажу, ибо не знаю ни модель, ни как Вы его заправляете, или покупаете фирменные картриджи, или совместимые от "левых" фирм, которые (вероятно) тоже возможно заправить хотя бы раз-два.

По скорости: IMHO, даже при объеме печати ~1000 страниц в месяц, либо разово 100, оно не принципиально: однажды, раз в неделю подождать не 6 минут (типовая скорость лазерника 15-летней давности 6-10 страниц в минуту), а 30 минут на современном струннике - вполне возможно. Во всяком случае, я лично не представляю вариантов, когда срочно, вот буквально за 10 минут напечатать материал - это пять в четверти (я учился по пятибалльной системе, не знаю какая у Вас сейчас), а если напечатать то же за 30 минут - то уже 4 балла. В крайнем случае, можно скинуть качество в пользу скорости: качество будет не как на лазере, но вполне читабельно (сравнительные сканы я приводил на второй странице этого раздела), а скорость вырастет в 2-3 раза.

При этом струйная печать биологически чистая (я про фирменные чернила, чего там мешают производители дешевых подделок - только им и известно), тогда как любой лазер озонирует воздух, просто исходя из принципа печати. Не то чтобы это очень уж вредно само по себе (количество озона в атмосфере на порядки превышает средний уровень после каждой грозы), но регулярно дышать им при обычной жизни в своей спальне - это все же IMHO перебор.

нет ,старый дома струйный .Раньше и цветом печатал ,да все картриджи засыхали
А сброс даром-это сколько рублей?

MaK7 сказал:

Противоречие пигментным чернилам ! Ибо с физической и химической точки зрения пигмент есть нерастворимая взвешенная в жидкости примесь !

alyel сказал:

Даром - это даром.
https://reseters.ru...showtopic=43808

Роман67 сказал:

Ну смысл то понятен! Очевидно же, что мусор в воде должен быть достаточно крупным. Да и то, какое-то время проблем не будет: фильтры в головке и демпфере свое отработают.

эти проги безопасней покупки уже готового ,со сбросом ,вы хотите сказать?) Не подумайте ,мне просто надо убедиться. Да и чтоб побюджетнее... я понимаю .что качество хорошее ,но для меня 20к реально многовато(

и на оригиналам нет есть л805,стоит 18 тысяч с чернилами инксистем

Похоже, мы имеем в виду разные вещи под "сбросом".
Что Вы сбрасывать хотите?

alyel сказал:

Любые левые чернила ддя L8xx хуже оригинала. По светостойкости, так уж точно. Будут ли с этими чернилами какие-то проблемы при печати - не знаю, т.к. не интересуюсь ими.

____
А если 20 тыс. рублей дорого, берите четырехцветный.