• 7 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Конкурс "Каким я вижу донор для СНПЧ" Обсудим?

|    Сообщение #101 Отправлено 09 декабря 2006 - 17:06   Gran

Вдохновляет активная борьба корифеев за лидирующего донора!

Очень давно Мариотт уже все доказал: "Хочеш постояности скорости вытекания жидкости, при разном давлении водяного столба, не морочь себе голову, купи мой сосуд!".

А теперь серьезно.
Нам необходимо получить постоянное давление, и скорость тока жидкости.
Значит однозначно необходимо применение сосуда Мариотта. Главное при этом подбор разницы высоты жидкостного столба Н.

(Для расчета при желении можно применить формулу Торичели V=(2gH)*1/2, где *1/2 пытаюсь изобразить степень 1/2 из-за отсутствия символа квадратного корня. Но расчет всеравно будет приблизительный, в связи с присутствием сил повехностного натяжения в капилярах системы.)

На рисунке схематично изображен сосуд-донор (сосуд Мариотта) для СНПЧ.
1. Заправочный штуцер - игла инсулинового шприца.
2. Пробка заправочного штуцера - запаяный кончик шприца или иное, главное герметичность.
3. Атмосферный фильтр - ватный тампон.
4. Компенсатор разряжения - игла медиц. системы переливания, с надетым ПВХ трубкой D=2 мм.
5. Питающий штуцер - игла медиц. системы переливания, с надетым ПВХ трубкой D=2 мм.
6. Емкость - бутылка 200 мл. (производитель WWM)

Вся верхняя система штуцеров и трубок монтируется в капроновую крышку WWM или любую иную крышку от пластиковой бутылки.
На завершающем этапе в крышку заливается ЭДП (в народе - эбоксидка), но точно до краев внутреннего выступа канта. Нельзя перелить из-за возможности возникновения негерметичности системы. Этот внутренний кант дополняет герметизацию пластиковых бутылок.
Разница длин трубок ПВХ, то-есть Н=15 мм.

Кстати, - нет никакой необходимости расчитывать теоретически скорость тока жидкости, в связи с тем, что скорость тока краски определяет скорость расхода головки.
Прошу прощения за отсутствие фото, в связи с отсутствием цифровика.

Прошу корифеев разнести в дребезги мой експлуатационный вариант. :)

|    Сообщение #102 Отправлено 09 декабря 2006 - 17:47   Nekto

Сосканировать оказалось проще чем заново осваивать Автокад :)
Правда после рисования понял что предохранительный клапан с причиндалами лучше поменять местами с чернильным трубопроводом. :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-2-1165679265.jpg

|    Сообщение #103 Отправлено 09 декабря 2006 - 22:13   Episode

Gran (Dec 9 2006, 06:06 PM) писал:

На рисунке схематично изображен сосуд-донор (сосуд Мариотта) для СНПЧ.

Собственно.
На каком рисунке?

2 Nekto
Совершенно другое дело.
На первый взгляд вполне работоспособная конструкция.
При правильно расчитаном усилии срабатывания перепускного воздушного клапана получим желаемый результат.
Почему не участвовал в конкурсе?
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #104 Отправлено 09 декабря 2006 - 22:51   Nekto

Episode (Dec 9 2006, 11:13 PM) писал:

2 Nekto
Совершенно другое дело.
На первый взгляд вполне работоспособная конструкция.
При правильно расчитаном усилии срабатывания перепускного воздушного клапана получим желаемый результат.
Почему не участвовал в конкурсе?

Кто не успел ...
Опять же клапан "Финал" - не мой. :)
Но глядишь, и без конкурса кому сгодится. Да и "стариной тряхнул" - душу порадовал. :)

|    Сообщение #105 Отправлено 10 декабря 2006 - 10:14   Achtung!

Конечно, реализовать это сложно. Но ИМХО, лучше подавать чернила микронасосами. Капсула или картридж превратилась бы тогда просто в заливную емкость, которая свободно сообщается с атомосферой (через фильтр, разумеется). Микронасосами управляет программа, которая основывается на данных чипа. У такой системы следующие преимущества:
  • Никаких прблем с разгерметизацией системы
  • Никаких сосудов Мариотта (стоят себе где-то под столом 5-ти литровые канистры с чернилами)
  • Конец "танцев с бубном" (поднимание / опускание доноров)

Картинку попозже выложу
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #106 Отправлено 10 декабря 2006 - 14:16   kspas

Может юмор, а может нет?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-2-1165752994.gif

|    Сообщение #107 Отправлено 10 декабря 2006 - 14:34   kspas

Oul (Dec 9 2006, 04:24 AM) писал:

Или принципиально никто не замечает?

А какую ты хочешь реакцию? Все схватываешь на лету. Что я могу к твоим постам добавить?

|    Сообщение #108 Отправлено 10 декабря 2006 - 15:05   NEON-45

Цитата

Может юмор, а может нет?

Механический иммитатор сосуда Мариотта. Ну а толку? Немного упрощается только заливка чернил: можно не заботиться о затыкании отверстия воздушного отсека. Открыл, плюхнул чернилок. Атмосферные перепады также не компенсирует. Осложняется все остальное: пропадает компактность, не ясно, как очучествлять монтаж, вероятно муторно будет калибровать. Еще можно недостатков надумать. При одном сомнительном достоинстве... :-X Хотя, кажется, идея эта витала в воздухе... :)
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #109 Отправлено 10 декабря 2006 - 18:37   kspas

NEON-45 (Dec 10 2006, 04:05 PM) писал:

Атмосферные перепады также не компенсирует.

Что значит не компенсирует? Они какраз ни на что и не влияют. Типа "до лампочки".

|    Сообщение #110 Отправлено 10 декабря 2006 - 18:39   Episode

Не! :stop:
Какие Мориарти? Нет тут никаких докторов :o
Идея и правда витала в воздухе...
Обычные банки! Правильно подобранные пружины. Усё.
По мере расхода чернил из банок, пружина поджимает вверх банку, тем самым удерживая уровень чернил на одном... уровне :)
Идея - класс!
Без заморочек и прибамбасов.

Одно мне не понятно... почему посыпались идеи тогда, когда конкурс закончился <_<
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #111 Отправлено 10 декабря 2006 - 18:44   kspas

NEON-45 (Dec 10 2006, 04:05 PM) писал:

... вероятно муторно будет калибровать.

А что калибровка? Простая пружина будет прямопропорционально реагировать на вес сосуда с чернилами. А если взять пружину с убыванием колец в диаметре, то можно скомпенсировать влияние собственного веса сосуда (самого пластика). К тому же такая пружина будет кольцо в кольцо складываться в один слой. И под полным чернилами сосудом мало чего от этой пружины останется.

|    Сообщение #112 Отправлено 10 декабря 2006 - 18:48   kspas

Episode (Dec 10 2006, 07:38 PM) писал:

Одно мне не понятно... почему посыпались идеи тогда, когда конкурс закончился.

Хороша ложка к обеду, конечно. Но идея, она как кот, любит гулять сама по себе.

|    Сообщение #113 Отправлено 10 декабря 2006 - 20:51   Achtung!

Вот картинка

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-2-1165776672.jpg
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #114 Отправлено 11 декабря 2006 - 12:56   NEON-45

Цитата

Что значит не компенсирует? Они какраз ни на что и не влияют. Типа "до лампочки".

Отлично! С перепадами поторопился. :-[ :) хотя... атмосферное давление в любом случае воздействует на чернилки... давит больше или меньше... и как это выходит, что "до лампы?" :-X
_______________
Как идея, предложенная на конкурс - супер. (только все равно - увеличиваются габариты доноров). Ну и дороговато будет применять металл (пружины) в системе. Чтобы была рацуха, нуна предположить, что эти пружины уже имеются в "стандартных изделиях" и давно изготавливаются промышленностью, но это к конкурсу не относится, также как и стоимость. :) Главное идея конечно.
Но опять-же, - в сосудах Мариотта нет подвижных частей - все отлажено и надежно работает. Появилась хоть одна подвижная часть, напрямую влияющая на работу - сразу значительно увеличивается вероятность поломки. :-X Пружина износится, а принцип сосудов Мариоттa нет. (это вообще ко всяким усложнениям, и опять же к конкурсу и идее не относится напрямую! :) ).
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #115 Отправлено 11 декабря 2006 - 17:45   Achtung!

2 Episode

Цитата

А чего картриджи делают на рисунке 

Все в порядке, на самом деле. Я не сторонник картриджей (почему - много раз опсосанная тема). Просто в масштабе рисунка (750 пихелей не я установил) капсулы смотрелись бы нечитабельно (хотя изначально нарисовал именно с ними). И уж совсем в конце концов, это ведь так и останется картинкой :) Хотя... <_< (это я сам себе)
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #116 Отправлено 11 декабря 2006 - 20:25   Episode

Achtung! (Dec 11 2006, 06:45 PM) писал:

Все в порядке, на самом деле.

:)

Примерно похожую функцию выполняет помпа в Эпсоне.
Т.е. разработчики решили одним выстрелом убить сразу 3 (три) зайца:
- подкачивает чернила из нижней камеры картриджа в верхнюю (поддерживает необходимый объем). Отсюда и периодические дергания помпы в перерыве между печатью заданий.
- подчищает дюзы (елозит ракелем по пластине дюз после того как отплюется в капу).
- сливает грамульку чернил, дабы юзер быстрее побежал за новым картриджем (а тут еще и СМ вылазит с предложением заказать онлайн).
Вот такой сервис у Эпсона.

А идея с микронасосами, не ограничится конструктивно. Нужно писать софт, дабы брал показания количества плевков ПГ и в зависимости от этого восполнял недостаток чернил в емкосте-питателе. Или же оборудовать датчиками уровней, верхнего и нижнего, по которым и будут срабатывать микропомпы.
Кстати, подобная идея уже реализована в одном из фор хом энд офис онли девайсе от Эпсона ;)
И работает на УРА! [:-}
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #117 Отправлено 11 декабря 2006 - 20:42   Achtung!

Episode (Dec 11 2006, 09:25 PM) писал:

...- подкачивает чернила из нижней камеры картриджа в верхнюю (поддерживает необходимый объем). Отсюда и периодические дергания помпы в перерыве между печатью заданий.

Вот спасибо! Именно об этом никогда не думал (хотя, мог бы догадаться). Век живи, век учиись!.... а результат известен...(м-да)
О необходимости проги для управления моим бредом я вроде писал, а равно и о малой вероятности его воплощения. Все равно, приятно что вызвал резонанс. Еще раз спасибо! [:-}
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #118 Отправлено 11 декабря 2006 - 20:48   Episode

Пожалуйста.
Из выше сказанного следует сделать вывод, что при нормально установленной и сбалансированной капсульной СНПЧ, помпа не только не нужна, но и еще и вредит, в какой то мере.
Это подтверждает 9 месячная эксплуатация капсульной СНПЧ с полностью отключенной помпой!
Ну ладно... а то отвлеклись от темы :-[
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #119 Отправлено 12 декабря 2006 - 12:11   kspas

NEON-45 (Dec 11 2006, 01:55 PM) писал:

хотя... атмосферное давление в любом случае воздействует на чернилки... давит больше или меньше... и как это выходит, что \"до лампы?\"

Я неграмотно на рисунке пробки нарисовал - они не герметичные. Только залить чернила и защитить чернила от пыли (воздушные фильтры). В таком случае атмосферное давление \"давит\" на сосуд вместе с чернилами со всех сторон одинаково и на пружину это никак не передается.

|    Сообщение #120 Отправлено 12 декабря 2006 - 13:36   Oul

Чисто случайно наткнулся на почти годичной давности пост V&W:
V&W Отправлено: Feb 22 2006, 12:23 PM

"Вот выдержка из статьи, не помню уже, с какого сайта взял, но она стоит того, чтобы прочитать.

1 Любая картриджная система работает на разрежение.
Современная печатающая головка принтера рассчитана практически на нулевое атмосферное давление
со стороны картриджа, типы картриджей:
Клапанный. Разрежение, необходимое для компенсации веса чернил, создаётся МЕХАНИЧЕСКИМ КЛАПАНОМ,
который открывается, для доступа воздуха, при определённом разрежении в чернильной системе.."

Так, что не я даже это придудамал, а только перенёс из картриджа в донор.
Кстати, назвать его можно "герметичный", просто гирметичная система, или "Герметичная СНПЧ",
дело не в том. Главное, что поэфективнее сосуда Мариота оказался. А совмесное взаимодействие
даёт только плюсы.

Для ленивых, но любознательных придумал такой девайс для опробования этого клапана, а заодно
и срвнения конструкций в работе:

Сразу становится заметным, что при отжатии пальца, жидкость льётся более интенсивно.
Главное обеспечить герметичность.
К тому же такой клапан не механический, а значит и не изнашивается, и специальные регулировки
не требуются. Главное условие для работы такого донора, установка его выше головки и УСЁ!
Тут, что нужны особые познания в физике, чтобы понять почему пузырьки воздуха будут подниматься,
а жидкость литься вниз?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 333a53aff83dc29.jpg