• 6 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ещё раз о защите компакт дисков, или уф лак без секретов. Машинка для уф лакировки CD/DVD

|    Сообщение #81 Отправлено 09 февраля 2013 - 18:20   Slava2

Я не знал что у АВРОРЫ были металлические валы. Но знал что вал нанесения вращается встречно. Это у меня вызвало недоумение, и я напрочь отказался от этой идеи и подсел на распыление, которое подсмотрел у арткоадера. Но повторить не смог.
Я не знаю какими принципами руководствовался изобретатель авроры...у меня же заложен принцип "покраски забора валиком". Часть повазаимствована у китайцев, часть у бельгийцев. Ну и вот результат.

Просмотр сообщенияKarSlon сказал:

Бизнес-то умер

а почему вы так считаете? мне кажется что он как раз переживает второе дыхание на более качественном уровне.
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #82 Отправлено 09 февраля 2013 - 18:23   ugrinov_ss

Просмотр сообщенияKarSlon сказал:

металлическим с нанесёнными тонкими канавками

анилоксовый вал скорее всего, используется на флексомашинах

|    Сообщение #83 Отправлено 09 февраля 2013 - 18:27   Slava2

да ,но на флексомашинах они ещё крепят формочку на барабан.
На флексомашинах вал и образец идут в одном направлении.
Я подозреваю что автор авроры тоже вращался недалеко от типографских машин.

Скорее всего что я подсознательно использовал принцип тампопечати, где изображение переносится при помощи мягкой силиконовой подушечки.
У меня тоже здесь каскад мягких валов.
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #84 Отправлено 09 февраля 2013 - 18:55   KarSlon

Но знал что вал нанесения вращается встречно. Это у меня вызвало недоумение
Тут крылась колоссальная засада, которая в итоге и похоронила модель. В момент, когда диск заходил между валами, накатный вал, вращаясь навстречу диску, накатывал лак на торец диска. Дальше возникала куча возможностей.

1) Накатанный на бортик лак перелазил на прижимной резиновый валик и начинал загрязнять рабочую сторону диска.
2) Накатанный на борт лак (в Авроре диск двигался между валами вниз) во время опускания диска на транспортёр (в Авроре - два силиконовых шнура) загрязнял шнуры.

У вас, благодаря тому, что валы крутятся в одном направлении, такого быть не может в принципе.
Мне кажется, что очень сильный плюс вашей машине.

а почему вы так считаете? мне кажется что он как раз переживает второе дыхание на более качественном уровне.
Нормальные тиражи были у пиратов. Сейчас пиратские тиражи упали даже у коллекционеров, которые работали на людей старше 45, и далёких от инета, в 5 раз в сравнении с максимальным 2008 годом. Для дисков остаются только РА и свадебные фотографы. Это, мягко говоря, не объём. Дальше будет только хуже.

анилоксовый вал скорее всего, используется на флексомашинах
Нет, это был не анилокс. Они сами сделали насечку.

Я подозреваю что автор авроры тоже вращался недалеко от типографских машин.
Нет.

|    Сообщение #85 Отправлено 09 февраля 2013 - 19:08   Slava2

Просмотр сообщенияKarSlon сказал:

Сейчас пиратские тиражи упали даже у коллекционеров

пиратство вымирает - это не вызывает сомнения. Компакт диск переходит в комплексные мультимедийные студии, которые занимаются не только репликацией дисков , но и созданием высокопрофессионального контента. Т.е. компакт диск - это часть общего продукта. Естественно и стоимость такого продукта в разы выше, чем простая репликация. Это что то типа того, как писатель не может продать свой продукт без хорошего издательства. Но только это уже более современное представление.
Ну вот как то так. Это моё личное мнение.

Просмотр сообщенияKarSlon сказал:

Тут крылась колоссальная засада, которая в итоге и похоронила модель.

тут этих траблов не наблюдается. На это я тоже обращал внимание.
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #86 Отправлено 09 февраля 2013 - 19:13   KarSlon

Естественно и стоимость такого продукта в разы выше, чем простая репликация.
Наши лакировщики этим людям не будут нужны. Они затарятся Taiyo Yuden Water Shield с глянцевой поверхностью по доллару за болвань, и всё. Лакировщики именно для пиратов бы пригодились, с их вечной битвой за центы.

Насчёт Авроры есть ещё момент, который может и у вас наблюдаться. Думаю, будет интересно проверить.

Если включить Аврору в темноте, то было видно, что между накатным металлическим валом и резиновым валом подачи проскакивали искры. Что там от чего электризовалось - не знаю, но поверхность резинового вала в результате покрывалась мелкими капельками лака. Пришлось городить разрядник, металлическую косицу.

|    Сообщение #87 Отправлено 09 февраля 2013 - 19:27   Slava2

Пока не знаю. На сегодня я этого не замечал. Теоретически я не вижу зачем разряжаться наэлектризованному валу на соседний , если он может разрядится на собственную ось - так ближе. И валы имеют одинаковую конструкцию: 8мм железная ось , на которой наварено 10 мм силиконовой резины.
Спасибо за подсказку. Если проблема появится, будем решать как бы по мере её поступления.

KarSlon, Вы в каком городе практикуете? если не секрет. У меня есть сведения из крупных городов (миллионников) России, что сд переживает второе дыхание.

ватер-шилд не решение проблемы. Такой лакировщик окупится за месяц -два.
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #88 Отправлено 09 февраля 2013 - 19:36   KarSlon

если он может разрядится на собственную ось - так ближе.
Однако же было. Смотришь в щель в темноте - а там свечение от искорок. Авторы машины тоже были в ажитации, потому что никто не видел.

Вы в каком городе практикуете? если не секрет.
Донецк. Никто не хочет лакироваться даже даром (!).

ватер-шилд не решение проблемы. Такой лакировщик окупится за месяц -два.
Если вы будете свою машину продавать за 2к, и её пользователи будут добавлять на лакировке к отпускной цене диска даже 10 центов, то машина отобьётся за 20 тысяч дисков. Я не вижу сейчас, кто может вырабатывать 10 тысяч дисков в месяц [это - максимальный объём месячной торговли самой крупной оптовой точки в Донецке, торгующей сборниками 10в1 в 2007] в РА и производстве подобного типа.

При этом 10 центов - это цена явно завышенная.

|    Сообщение #89 Отправлено 09 февраля 2013 - 19:44   Slava2

Просмотр сообщенияKarSlon сказал:

Донецк. Никто не хочет лакироваться даже даром (!)

Здесь я с Вами на 100% согласен. В Украине сумасшедший спад экономики малого бизнеса.

offtop
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #90 Отправлено 09 февраля 2013 - 19:55   KarSlon

Проблема в том, что лакироваться никто не хотел ни в 2007, ни в 2008, когда тиражи были. В типухах тогда брали как раз 10 центов за шелкуху.

Я Арткоатер взял уже тогда, когда было ясно, что ничего не будет, потому что хотел довести дело, начатое покупкой Авроры в 2007, до конца.

|    Сообщение #91 Отправлено 09 февраля 2013 - 20:05   Slava2

offtop
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #92 Отправлено 09 февраля 2013 - 22:41   KarSlon

offtop

|    Сообщение #93 Отправлено 10 февраля 2013 - 08:48   aaaa

Ну вот, значит, тёмному народу эта лакировка до одного места... :spiteful:
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #94 Отправлено 10 февраля 2013 - 09:04   ugrinov_ss

aaaa, ну да, если этот темный народ не желает стать светлым.

|    Сообщение #95 Отправлено 10 февраля 2013 - 09:51   Slava2

ugrinov_ss,
offtop
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #96 Отправлено 10 февраля 2013 - 13:14   KarSlon

Коллеги, всё выглядит не совсем так.

Пример 1.
Представьте. 2008 год, весна-лето, пик продаж, доллар 5. Есть человек, у которого месяц за месяцем продаётся 6 тысяч дисков. Это число уже есть. Гарантированно, месяц за месяцем. И вот я предлагаю ему лакироваться. Цена - 10 центов. То есть чел должен в месяц начать выкладывать дополнительно 600 долларов.

Ожидает ли человек увеличения продаж, чтобы хотя бы отбить эти дополнительные 600 долларов?
Нет. Не ожидает.
Более того, у него уже есть налаженная цепочка по писанине, и он с типухой контактирует один раз, когда получает бумагу. Диски он печатает и пишет сам. А так ему надо будет в типуху отправлять диски и ждать, когда они приедут обратно, это минимум полдня задержки и оплата провоза.

Пример 2.
Человек начал писать в 2006 сам, и тотчас, конечно же, начал заказывать печать на дисках. В 2007 он отказался от печати на дисках. Просто вкладывал в коробки Вербатимы серебристые дешёвые, и всё. Продажи не упали. Людям было всё равно.

Пример 3.
Чел снимает фильмы на детские утренники. Уже сформировалась отпускная цена диска, скажем, 20 гривен. Если он будет платить за лакировку даже 80 копеек, то он ведь не поставит отпускную в 25 гривен! Нет, она останется той же, 20 гривен.

offtop

|    Сообщение #97 Отправлено 10 февраля 2013 - 13:47   aaaa

Просмотр сообщенияKarSlon сказал:

молодёжи-технарей нет.

offtop
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #98 Отправлено 10 февраля 2013 - 14:21   Slava2

KarSlon, насчет Вашего последнего оффтопа я не согласен, но это как бы темы не касается.
А вот здесь немного по теме.

http://youtu.be/ZoGJSpRftQc

Продолжение следует

offtop
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #99 Отправлено 10 февраля 2013 - 16:07   KarSlon

Хороший ролик,понравилось.

offtop

|    Сообщение #100 Отправлено 10 февраля 2013 - 16:25   Slava2

Просмотр сообщенияKarSlon сказал:

Как раз к бумаге, к полиграфии требования были достаточно высокие

offtop
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.