• 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Как добиться фото качественнее чем в фотосалоне? Принтер+СНПЧ+Чернила+Бумага=???

|    Сообщение #21 Отправлено 23 марта 2009 - 14:39   bc----

Просмотр сообщенияSoulOMON (23rd March 2009 - 01:19 PM) писал:

Скромно незнает! :( Дайте ссылку на чтиво по этому вопросу...


Положите ваш отпечаток "очень хорошего качества" на стол, и посмотрите, что с ним будет через полгода. Для ускорения процесса можно повесить его на окно, тогда в летнее время и месяца хватит.

Почитать можно у меня тут
http://www.bcfoto.ru...svetostoikosti/

|    Сообщение #22 Отправлено 23 марта 2009 - 15:33   ЮХа

Можно было попробовать еще огнестойкость, кислотостойкость, стойкость к истиранию, к ножницам и проч...
В реальной жизни всё проще.
Струйные отпечатки в рамке под стеклом висят достаточно долгое время. Долгое настолько, что уже начинают мозолить глаза, и их просто надо менять. С альбомами проще. Отпечатки глаза не мозолят. :)
Лично я не сомневаюсь в большей светостойкости фотографии, выполненной традиционной "серебряной" печатью. Только учтите, что красители для процесса отрабатывались больше полувека, а красители для водных чернил - не больше двадцати лет. Думаю, что время всё расставит по своим местам.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #23 Отправлено 23 марта 2009 - 19:44   Димец

Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 04:33 PM) писал:

Можно было попробовать еще огнестойкость, кислотостойкость, стойкость к истиранию, к ножницам и проч...

Браво! Поддерживаю.

Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 04:33 PM) писал:

красители для процесса отрабатывались больше полувека, а красители для водных чернил - не больше двадцати лет

Разговоры в пользу бедных, не более.Подождать ещё тридцать лет? Пока устоканится?
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #24 Отправлено 23 марта 2009 - 20:11   ЮХа

Дима, процесс запущен. Работают заводы по производству струйных принтеров, бумаги и чернил. Миллионы людей и миллиарды ...денег пытаются изменить ситуацию в деле фотопечати. Ты хочешь лечь на рельсы, остановив локомотив?
Причём тут бедные? Я видел работы фотохудожников, отпечатанные на домашнем струйном принтере. Не было никаких претензий. Только слюни текли. У меня.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #25 Отправлено 23 марта 2009 - 21:17   Димец

Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 09:11 PM) писал:

Ты хочешь лечь на рельсы, остановив локомотив?

Не хочу. Пусть ложаться те кто готов поставить свою репутацию на одну чашу весов, положив на другую выцветание шедевров, напечатаных на леваке.

Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 09:11 PM) писал:

Я видел работы фотохудожников, отпечатанные на домашнем струйном принтере.

Я видел очень красивые скульптуры, сделаные мАстерски из песка(барельефы), к сожалению они оказались не долговечны.

Кстати, надеюсь што все понимают што мы говорим не о степени "домашности" принтера, а о доверии к чернилам (реже- к бумаге), которые используем..
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #26 Отправлено 23 марта 2009 - 21:20   ЮХа

Дима! Рукописи горят!
Нуль всегда будет нулём, а единица - единицей. Цифровой исходник - вот способ вечного хранения. Только я прошу не переходить на аналоговое фото.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #27 Отправлено 23 марта 2009 - 21:34   Димец

Хорошо. Вернёмся к нашим баранам.
Критерии качественной печати...
1.Широкий цветоохват. Если сравнивать с минилабом, то любой струйник на водном леваке задвинет минилаб за пояс.
2.Сиюминутная сохранность(это когда пытаются отпечатком размешивать горячий кофе, а потом - в альбом).Здесь вне конкуренции термопринтеры, но и минилабовские снимки впереди струйников(тем более што они бОльшую часть технологического времени находятся в воде ок. 40град. по Цельсию).
3.Спектрохроматические сдвиги. Эпсон с чернилами К3 пошёл по правильному пути- сделал минимальными сдвиги там, где это наиболее критично, то бишь в ахроматических оттенках(сам проверял- не сбрехали),а по высоконасыщеным человек хрен различит очень жёлтым был лимон, или такой как на снимке...На водном леваке эти сдвиги и на ахроматике очень велики, на минилабах дела обстоят лучше чем на родимых К3 даже,чуть хуже офсета.
4.Перспективная сохранность.Если человек, отпечатавший на леваке снимок, сохранит его хотябы 2 года, то радуется как ребёнок и в конце "срока хранения" непременно предложит его напечатать ещё раз...на 2 года. По минилабам(мокой печати вообще) мы уже много обсуждали.
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #28 Отправлено 23 марта 2009 - 21:40   bc----

Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 09:11 PM) писал:

Я видел работы фотохудожников, отпечатанные на домашнем струйном принтере. Не было никаких претензий. Только слюни текли. У меня.


А вы не видели эти же работы через год? :)

|    Сообщение #29 Отправлено 23 марта 2009 - 21:40   Димец

Я в нашем городе много повидал кудесников коммерческой струйной печати 10х15. Понятное дело, што на минилабах(судя по инету) работают практически одни дураки, ничего не понимающие в цвете и в печати вообще. Так вот для тех кто "струячит" у нас в качестве бизнеса, ещё к имеющимся как на минилабах недостаткам прибавляются кривизна печати и выцветание фоток.Правда цена радует- вдвое почти дешевле..
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #30 Отправлено 23 марта 2009 - 21:48   ЮХа

Просмотр сообщенияbc---- (23rd March 2009 - 10:40 PM) писал:

А вы не видели эти же работы через год?

Пох...еру! Сделана выставка, автор пропиарен, отзывы крайне положительны. Файлы остались.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #31 Отправлено 23 марта 2009 - 21:52   Евгений26

Просмотр сообщенияSoulOMON (22nd March 2009 - 06:20 PM) писал:

З.Ы.
10-9 рублей за фото берут у нас в салонах, если фотки заказываешь до 30 штук...

Это где такие цены?
На рублевке?

Подольск, московская область, печать 10х15 до 100 листов в лабе (серебрянном) - 4,30, после 100 листов - 3,90р. Зато А4 стоит 26р, и берутся печатать неохотно.
Но есть и другой лаб (также серебро) - там лет уже как 5 цена на 10х15 неизменна и 6 рублей. А4 у этих стоит 18 рублей....
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #32 Отправлено 23 марта 2009 - 21:55   Димец

Замечательная постановка вопроса! Как в автосервисе, когда вам ставят левые запчасти на авто и (в лучшем случае) говорят, што километров на сто хватит(штобы продать авто), а там- хоть трава не расти.

Это был ответ на ЮХин пост

Просмотр сообщенияЕвгений26 (23rd March 2009 - 10:52 PM) писал:

Это где такие цены?

Это, Жень, такие цены в нормально печатающих салонах, где за "проходное место" большая аренда и ЗП у операторов хватает не только на суп.
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #33 Отправлено 23 марта 2009 - 21:55   ЮХа

Давайте не говорить о ценах! Пусть о них говорят те, кто хочет на копейку вложения получить рубль прибыли.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #34 Отправлено 23 марта 2009 - 21:57   Евгений26

Просмотр сообщенияДимец (23rd March 2009 - 10:55 PM) писал:

где за "проходное место" большая аренда и ЗП у операторов хватает не только на суп.

В первом моем описанном случае - станок стоит по слухам - в гараже.
Во втором весь процесс при желании можно наблюдать - станки стоят за стеклом...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #35 Отправлено 23 марта 2009 - 22:01   Димец

Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 10:55 PM) писал:

Пусть о них говорят те

...кто в этом разбирается не понаслышке с дивана своей квартиры, кто знает што цена отпечатка складывается не только (и не столько) из стоимости материалов.

Просмотр сообщенияЕвгений26 (23rd March 2009 - 10:57 PM) писал:

станок стоит по слухам - в гараже

Могу поставить станок в гараже. Если будут нести хотя бы 1000 шт в день, то по 4р. тоже будет выгодно печатать наверное.А за А4 брал бы рублей 18... Ни о чём разговор.
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #36 Отправлено 23 марта 2009 - 22:01   ЮХа

Тэкс... формат для дебилов 10х15 я не печатаю. :)
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #37 Отправлено 23 марта 2009 - 22:09   major.39

Просмотр сообщенияДимец (23rd March 2009 - 09:34 PM) писал:

Спектрохроматические сдвиги
Это изменение цветопередачи при изменении условий освещения?

Просмотр сообщенияДимец (23rd March 2009 - 09:34 PM) писал:

то бишь в ахроматических оттенках
А это как?

Просмотр сообщенияЕвгений26 (23rd March 2009 - 09:52 PM) писал:

10х15 до 100 листов в лабе (серебрянном) - 4,30
Антикризисные цены, этож скока надо отлопатить, что бы отбить минилаб?


Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 10:01 PM) писал:

формат для дебилов
Выходит почти весь мир - :) дебилы
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #38 Отправлено 23 марта 2009 - 22:11   Димец

Просмотр сообщенияmajor.39 (23rd March 2009 - 11:07 PM) писал:

Это изменение цветопередачи при изменении условий освещения?

В-общем, да.

Просмотр сообщенияmajor.39 (23rd March 2009 - 11:07 PM) писал:

А это как?

В серых цветах.

Просмотр сообщенияmajor.39 (23rd March 2009 - 11:07 PM) писал:

Антикризисные цены, этож скока надо отлопатить, что бы отбить минилаб?

Ставлю вопрос иначе. Как должна давить жаба от успехов конкурентов штобы назначать такие цены(Элдорадо в расчёт не берём).

Просмотр сообщенияmajor.39 (23rd March 2009 - 11:09 PM) писал:

Выходит почти весь мир - дебилы

Нет,не все, менты- продвинутее всех, у них даже фото-на-докуМЕНТах 4х6 см, больше всех.
Только водка нас спасёт от падения с высот!

|    Сообщение #39 Отправлено 23 марта 2009 - 22:15   ЮХа

Прошу прощения за "дебилов". :)
Но пора уже приучать народ к бОльшим форматам. Начнём с А4!
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #40 Отправлено 23 марта 2009 - 22:20   major.39

Просмотр сообщенияЮХа (23rd March 2009 - 10:15 PM) писал:

Начнём с А4!
Тогда нужно наверное начинать с покупки приличного фотика, лучше полноформатного ;)
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L