ColorMunki - недорогой спектрофотометр почти Spyder3Studio
| Сообщение #61 Отправлено 01 декабря 2008 - 21:26
Если вы все таки хотите поэкспериментировать с PM5, я написал в помощь методичку по "возможным" действиям для достижения этой цели.
Здесь методичка
О результатах, надеюсь, напишите.
| Сообщение #63 Отправлено 02 декабря 2008 - 07:50
Итого: профиль , построенный родным софтом нравится больше. Вполне вероятны неучтенные(не увиденные из-за отсутствия опыта) нюансы в процессе, но можно сделать первый вывод - манки возможно подружить с "неродным" софтом.
Parasolid - благодарность за участие в процессе, по прежнему буду рад наставлениям, рекомендациям и т.д.
| Сообщение #64 Отправлено 02 декабря 2008 - 10:53
whs (2nd December 2008 - 08:50 AM) писал:
А можешь выложить куда-нибудь оба профиля на какой-нибудь бесплатный файлообменник, вроде ifolder.ru
Хочу поглядеть какие профили выходят.
| Сообщение #66 Отправлено 02 декабря 2008 - 21:08
whs (30th October 2008 - 02:23 PM) писал:
Спасибо! Выполнили обещание!
По программной части уже понятно, что с MonacoPROFILER ее роднит не только один и тот же бренд, но и достойное качество профилей. Да и с неродным софтом подружить можно (вот только нужно ли?). Думаю, что многим было бы интересно еще и аппаратную часть с айваном сравнить. Нет ли у Вас айвановского профиля для какой-нибудь бумажки? Было бы интересно для нее же построить колормункой и сравнить. Может быть кто-нибудь из обладателей айвана согласится поучаствовать в таком эксперименте? Очень хочется знать, есть ли смысл переплачивать за айван. Или тот же результат можно (пусть даже и не так удобно) получить с помощью ColorMunki?
| Сообщение #67 Отправлено 02 декабря 2008 - 21:25
| Сообщение #68 Отправлено 02 декабря 2008 - 21:48
Виктор Тюков (2nd December 2008 - 10:08 PM) писал:
Как будем сравнивать? Я готов.
ЮХа (2nd December 2008 - 10:25 PM) писал:
Здесь вроде
| Сообщение #69 Отправлено 02 декабря 2008 - 22:24
Димец (2nd December 2008 - 10:48 PM) писал:
Если whs тоже согласится отпечатать и переслать мишени, то обычное удаленное профилирование:
- Вы ему высылаете тифы с мишенями для MonacoPROFILER
- Он Вам высылает распечатки этих тифов на бумаге
- Димец строит профиль при помощи айвана и MonacoPROFILER и выкладывает в интернет
- whs строит профиль для той же бумаги при помощи ColorMunki и ее софта и тоже выкладывает в интернет
- Все желающие сравнивают профили и задают вопросы
| Сообщение #70 Отправлено 02 декабря 2008 - 22:36
Виктор Тюков (2nd December 2008 - 11:24 PM) писал:
По каким параметрам сравнивают? Распечатать и послать могу и я. Но как сравнивать? Мысль такая: напечатать три-четыре картинки(от каждого участника по одной) с помощью профилей....построеных разными приборами.На одном принтере.Поручить визуальную оценку незаинтересованому лицу.
| Сообщение #71 Отправлено 02 декабря 2008 - 23:15
Димец (2nd December 2008 - 11:36 PM) писал:
Во-первых, можно сравнить, сильно ли эти профили будут отличаться друг от друга. Можно сравнить гамуты. Можно посмотреть на различные изображения в фотошопе в режиме просмотра "Варианты цветопробы". Может быть это и не даст верного представления о том, какой профиль лучше (да это и так понятно), но позволит оценить, сильно ли эти профили отличаются друг от друга, что собственно и хотелось бы узнать.
Во-вторых, можно, действительно что-то на этой бумаге и этом принтере распечатать. Например, Шадринскую Хакамаду. Вот только оценка будет в любом случае субъективная.
Димец (2nd December 2008 - 11:36 PM) писал:
А вот в этом я смысла не вижу. Одно лицо, пусть даже и незаинтересованное, статистику не сделает :)
Димец (2nd December 2008 - 11:36 PM) писал:
Не получится. Софт ColorMunki устроен так, чтобы сделать удаленное профилирование настолько неудобным, что практически невозможным :)
ColorMunki генерирует первую мишеньку в 50 патчей, анализирует ее распечатку и на основе анализа генерирует следующие 50 патчей. После этого можно еще неограниченное количество раз уточнять профиль по дополнительным мишеням. То есть, процесс генерации профиля итеративный. Может быть это и эффективно, но для удаленного профилирования неудобно.
| Сообщение #72 Отправлено 03 декабря 2008 - 00:13
Третью и последующие уточняющие мишени ColorMunki генерирует на основе файлов изображений, которые пользователь собирается печатать. Вот и надо сгенерировать одну такую мишень по конкретному изображению Шадринской Хакамады и уточнить по ней профиль, чтобы потом на этом изображении предельные возможности ColorMunki и оценить: заметны отличия от айвана+MonacoPROFILER или не заметны.
| Сообщение #73 Отправлено 03 декабря 2008 - 07:46
Хотелось бы узнать для какой бумаги и чернил ваши три профиля?
Для меня показалась интересна информация по белой точке из профилей. Везде b или 0, или -1. Или у вас бумага неотбеленная, или светодиод в Мунке приносит пользу- не светит в УФ.
Еще интересен характер тонпередающих кривых в околонулевых значениях. Что у Эпсона R290 проблемы измерения темных патчей больше нет, или она очень сильно уменьшилась?
| Сообщение #74 Отправлено 03 декабря 2008 - 08:28
В родном софте для построения 3й уточняющей мишени подсовывал файл с хакамадой или чб фоту. Визуально придраться было не к чему.
В общем - готов к продолжению. Что намерять, с чем сравнить?
| Сообщение #75 Отправлено 03 декабря 2008 - 08:33
Виктор Тюков (3rd December 2008 - 12:15 AM) писал:
Профиль- это как рыба, которая бывает только одной свежести(первой). Либо он точно описывает поведение устройства,либо нет.Сравнивать охваты и прочую хрень - бессмыслица.Сравнить можно полученые изображения на БУМАГЕ! а не на экране, использование профайла печатного устройства для софтпруфа-не первое его предназначение.Если, как Вы говорите, не нужен незаинтересованый человек,то и печатать может каждый сам у себя, обменявшись потом картинками по почте(только одними чернилами и на одной бумаге).Мы так делали с bc--
Виктор Тюков (3rd December 2008 - 12:15 AM) писал:
Ещё один плюс айвану.
Виктор Тюков (3rd December 2008 - 01:13 AM) писал:
Монако- удобный,но не универсальный софт, я им всё реже пользуюсь.Сравнивать надо ПРОФИЛИ, не обязательно строить их одним софтом, или Вы не согласны?.
parasolid (3rd December 2008 - 08:46 AM) писал:
Мне тоже интересно посмотреть их характер в Print Open_e ? но где взять спектры от Мунки?.
| Сообщение #76 Отправлено 03 декабря 2008 - 09:10
Цитата
снпч была заправлена чернилами, х.з. что за бодяга, бумага Lucky InkJet Photo Glossy Heavy Weight 260g/m. Выбор тут не богат.
Цитата
Дима, спектры от манки можно вытянуть. Пока не сообразил, как это в экселе(или еще как )сделать, что б растискать их в файле промеров. В обозримом будующем распечатаю мишени по твоему референсу и промеряю.
| Сообщение #77 Отправлено 03 декабря 2008 - 10:37
Димец (3rd December 2008 - 09:33 AM) писал:
А ЛАБы религия не позволяет? Можно из измерений вытянуть и спектральные данные, только
whs (3rd December 2008 - 10:10 AM) писал:
автоматом не получится. Из экселя вручную на каждый патч придется из столбика значения переделывать в строчки.
Димец (3rd December 2008 - 09:33 AM) писал:
Хвала Гретагу и позор Imatest`у с ее Gamutvision ;)
PS:Картинка к предыдущему моему посту.
PPS: Виктор Тюков, а вы не хотите к эксперименту добавить Спайдер? Думаю его обладатели согласятся поучавствовать.
| Сообщение #78 Отправлено 03 декабря 2008 - 16:26
Димец (3rd December 2008 - 09:33 AM) писал:
если принтеры одинаковые...
Димец (3rd December 2008 - 09:33 AM) писал:
И я о том же. Профили ColorMunki надо строить родным софтом. Только не по двум мишеням по 50 патчей, как во всех опубликованных тестах, а добавить еще одну уточняющую, а лучше парочку: одну цветную (сгенерированную на основе Хакамады, например) и одну чернобелую.
| Сообщение #79 Отправлено 03 декабря 2008 - 17:22
parasolid (3rd December 2008 - 11:37 AM) писал:
Вопрос не ко мне, а к обладателям Спайдера. Во всех известных мне публикациях, сравнивающих ColorMunki и Spyder3Studio, победу по качеству профиля с небольшим перевесом одерживал Spyder3Studio.
НО ни в одном из таких сравнений не проводилось уточнение профилей ColorMunki по дополнительным мишеням. Предполагаю, что их использование может изменить результат в пользу ColorMunki.
Допускаю, также, что на бумагах с большим количеством отбеливателей у ColorMunki есть шанс превзойти айван без UV фильтра.
| Сообщение #80 Отправлено 05 декабря 2008 - 01:04
Нужен человек, у которого есть доступ и к айвану, и к колормунки. И, похоже, что такой человек есть. Это Samsonov с rudtp. Кое-что в этом направлении он уже начал делать:
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=787...age=2&pp=20
http://forum.rudtp.r...ead.php?t=33680
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..