Сам i1 пользуюсь и проблему решал именно так, как описал (с софтом от X-Rite + ArgyllCMS).
Кто нибудь подтянется - точнее разъяснит.
ColorMunki - недорогой спектрофотометр почти Spyder3Studio
| Сообщение #1661 Отправлено 05 апреля 2015 - 11:53
avs60, aVs, Борщ и котлеты наше всЁ,***Ни борща ни котлет ***, Где мой майбах? ИДЕ МОЙ МАЙБАХ !? В личке не отвечаю.
| Сообщение #1662 Отправлено 05 апреля 2015 - 12:43
поставил i1pro 2 прогу родную, затем удалил. Встали драйвера от х-rite = мастер мунки увидела калибратор :) но читает тоотко в патчевом режиме, в байсике вылетает. Буду дальше копать :)
| Сообщение #1663 Отправлено 05 апреля 2015 - 14:02
к сожалению драйвера i1profiler не подходят. так как при считывании определяются не совсем те цвета что на мишенях.
| Сообщение #1664 Отправлено 05 апреля 2015 - 16:34
вот засада. Считал мишени 4 штуки А4, а профиль не строит. Ошибка построения профиля...
| Сообщение #1665 Отправлено 25 апреля 2015 - 00:29
Нужен совет гуру на тему профилирования Epson L800 обезьяной под печать ч/б.
Схема такая: расходники родные плюс премиальный микропористый ломонд. Для профилирования использовались тестовые карты от parasolid на 840 патчей под 2хА4 и его же mastermunki. При печати в цвете все получается очень неплохо, я бы сказал - без замечаний. А вот при печати ч/б на некоторых фотках, в основном в градиентах, периодически вылезает цветная муть, последний раз на родной матовой бумаге 167 г/м. Отсюда вопрос про пути решения. Что здесь может помочь?
Изрядно полазив по форумам и погуглив, пока вижу такие варианты:
1. Использовать тот же процесс, но увеличить количество патчей, скажем, вдвое.
2. Оставить не менее 800 цветных патчей плюс добавить серые. Вытекающие вопросы: сколько добавлять и как это лучше сделать?
Жаль, что Parasolid не добавил такой возможности, в свою программу, генерящую мишени через Argyll, но и за то, что сделано - низкий поклон.
3. Через Argyll освоить 2-х стадийный процесс построения профиля. Никогда так не делал, придется ковыряться.
Да, соображение для тех, кто попытается печатать ч/б на родных расходниках и родной бумаге, но с комплектными профилями. У меня, кроме перевода материала и времени ничего не получилось.
По крайней мере, для L800 это точно справедливо. Профилирование софтом от Parasolid РАДИКАЛЬНО улучшает результат как по сравнению с комплектными профилями, так и с профилями, построенными родным софтом обезьяны.
Схема такая: расходники родные плюс премиальный микропористый ломонд. Для профилирования использовались тестовые карты от parasolid на 840 патчей под 2хА4 и его же mastermunki. При печати в цвете все получается очень неплохо, я бы сказал - без замечаний. А вот при печати ч/б на некоторых фотках, в основном в градиентах, периодически вылезает цветная муть, последний раз на родной матовой бумаге 167 г/м. Отсюда вопрос про пути решения. Что здесь может помочь?
Изрядно полазив по форумам и погуглив, пока вижу такие варианты:
1. Использовать тот же процесс, но увеличить количество патчей, скажем, вдвое.
2. Оставить не менее 800 цветных патчей плюс добавить серые. Вытекающие вопросы: сколько добавлять и как это лучше сделать?
Жаль, что Parasolid не добавил такой возможности, в свою программу, генерящую мишени через Argyll, но и за то, что сделано - низкий поклон.
3. Через Argyll освоить 2-х стадийный процесс построения профиля. Никогда так не делал, придется ковыряться.
Да, соображение для тех, кто попытается печатать ч/б на родных расходниках и родной бумаге, но с комплектными профилями. У меня, кроме перевода материала и времени ничего не получилось.
По крайней мере, для L800 это точно справедливо. Профилирование софтом от Parasolid РАДИКАЛЬНО улучшает результат как по сравнению с комплектными профилями, так и с профилями, построенными родным софтом обезьяны.
| Сообщение #1666 Отправлено 25 апреля 2015 - 04:16
Что здесь может помочь?
1- Моя ссылка
2- у ломонда не осталось уже приличных фотобумаг и тем более для ч.б. фото, если только не из древних запасов. Т.е. в первую очередь и именно для ч.б. фото важна бумага, её параметр - точка белого.
Всё остальное - ловля блох в анатомке Т.е. при нормальной бумаге, грамотном выборе режима печати (драйвера) вполне достаточно 500-700 патчей. Сам печатаю 1 лист А4 и вполне хватает для получения качественной нейтрали даже в 1 итерацию генерации профиля. Выбор профибилдера в данной ситуации - вторично.
imho
avs60, aVs, Борщ и котлеты наше всЁ,***Ни борща ни котлет ***, Где мой майбах? ИДЕ МОЙ МАЙБАХ !? В личке не отвечаю.
| Сообщение #1667 Отправлено 25 апреля 2015 - 07:46
vr_connection, я думаю надо стабильные расходники найти, тогда нейтраль не будет "бегать"
| Сообщение #1668 Отправлено 25 апреля 2015 - 08:36
nik_1, Дайте пожалуйста пределы оптимальной точки белого бумаги в Lab для печати ч.б. фото !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #1669 Отправлено 25 апреля 2015 - 11:33
пределы оптимальной точки белого бумаги в Lab
А толку? Выбор бумаг за разумную цену приемлемого качества весьма ограничен. Вполне пойдут оригинальные Epson фотобумаги.
Чисто теоретически... Тренированный глаз влёт различает от dE=3-4-5... очень индивидуально. Исходя из параметров путней фотобумаги в Lab=98 0 0 (супер качество), можно примерно представить приемлемый "коридор-разбег" по параметрам, когда глаз будет считать бумагу за белую.
При этом, например тот же Lomond SG 260 (1103101), так внезапно любимый всеми, хоть запрофилируйся - безтолку !!! В синеву начиная с мидтонОв и в светАх будет уходить по определению. При смене освещения и получим "гулящую" нейтраль. При этом, если 1-2 года назад b=-9, то с недавних пор идёт b=-12 (!!!). Может помочь стационарное освещение лампами накаливания в некоторой степени, но и профиль городить именно под него - а это потери. Для цвета - не айс совсем.
imho
avs60, aVs, Борщ и котлеты наше всЁ,***Ни борща ни котлет ***, Где мой майбах? ИДЕ МОЙ МАЙБАХ !? В личке не отвечаю.
| Сообщение #1670 Отправлено 25 апреля 2015 - 12:15
[BadWolf] написал [/vr_connection, я думаю надо стабильные расходники найти, тогда нейтраль не будет "бегать"]
Куда уже стабильнее) Вроде все родное: и чернила и бумага. Заказал на пробу SIHL сатин. Сделаю карту патчей на 1200, просушу с неделю и тогда посмотрим.
Для именно ч/б и моего набора что бы порекомендовали? Ч/б печатаю не много, так что цена бумаги вторична, главное - качество этого самого ч/б.
[nik_1] написал [1- Моя ссылка]
За ссылку спасибо - попробую с другим драйвером.
Куда уже стабильнее) Вроде все родное: и чернила и бумага. Заказал на пробу SIHL сатин. Сделаю карту патчей на 1200, просушу с неделю и тогда посмотрим.
Для именно ч/б и моего набора что бы порекомендовали? Ч/б печатаю не много, так что цена бумаги вторична, главное - качество этого самого ч/б.
[nik_1] написал [1- Моя ссылка]
За ссылку спасибо - попробую с другим драйвером.
| Сообщение #1671 Отправлено 25 апреля 2015 - 12:32
При этом, если 1-2 года назад b=-9, то с недавних пор идёт b=-12 (!!!)
Блин , неужели так ломонд испортился ? Но я правда покупал его последний раз года 3 назад , с тех пор дома ещё лежит немного для "напечатать на халяву " .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #1672 Отправлено 26 апреля 2015 - 18:16
Обращаюсь к тем, кто использует Mastermunki для измерений, а мишени генерит в Argyll.
Подскажите, как преобразовать ti1, ti2 или ti3 во входной файл txt для Master.exe.
С мастером тестовых карт все хорошо, но он не позволяет добавлять серых патчей в мишень.
Подскажите, как преобразовать ti1, ti2 или ti3 во входной файл txt для Master.exe.
С мастером тестовых карт все хорошо, но он не позволяет добавлять серых патчей в мишень.
| Сообщение #1673 Отправлено 27 апреля 2015 - 09:21
vr_connection, вам для генерации тесткарт нужна дополнительная опция "-g"? Я ее добавлю, это не сложно.
Просто имеется ли в этом большой смысл, если вы хотите получить более правильный результат в ЧБ? Нам надо получить серые и околосерые цвета патчей на выходе, уже с учетом преобразований по профилю. Чем драйвер "кривее", тем исходные цвета патчей по dE будут дальше от результата и тупо задавать серые патчи смысла большого я не вижу.
В этой ситуации более уместен алгоритм генерации второй и следующих карт в i1profiler-ре, где в набор патчей добавляются спотовые цвета и(или) цвета из фото. И на предпросмотре видны как эти патчи будут выглядеть на тесткарте уже в преобразованном ("кривом") виде, хотя на бумаге они должны быть правильные.
Просто имеется ли в этом большой смысл, если вы хотите получить более правильный результат в ЧБ? Нам надо получить серые и околосерые цвета патчей на выходе, уже с учетом преобразований по профилю. Чем драйвер "кривее", тем исходные цвета патчей по dE будут дальше от результата и тупо задавать серые патчи смысла большого я не вижу.
В этой ситуации более уместен алгоритм генерации второй и следующих карт в i1profiler-ре, где в набор патчей добавляются спотовые цвета и(или) цвета из фото. И на предпросмотре видны как эти патчи будут выглядеть на тесткарте уже в преобразованном ("кривом") виде, хотя на бумаге они должны быть правильные.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1674 Отправлено 27 апреля 2015 - 10:24
parasolid, комплект Ваших программ позволяет получить очень хороший результат в цвете. Ч/б уже рабочее, никакого сравнения с родными epson-овскими профилями или профилями от обезьяны.
Насколько опция <-g> добавит точности в ч/б - сложно сказать не попробовав, но хочется это проверить. Заманчиво ведь делать хороший профиль в один проход, пусть даже увеличив количество патчей.
Так что, если руки дойдут - сделайте одолжение)
Про двухпроходный метод через Argyll BadWolf уже подсказал, хочу поcмотреть в эту сторону.
В вашем подходе через i1profiler, насколько этот процесс удобен для реализации через обезьяну? Достаточно там демо-режима софта?
Если описывали уже где-то подробнее workflow - киньте п-ста ссылку. Все это крайне интересно.
Насколько опция <-g> добавит точности в ч/б - сложно сказать не попробовав, но хочется это проверить. Заманчиво ведь делать хороший профиль в один проход, пусть даже увеличив количество патчей.
Так что, если руки дойдут - сделайте одолжение)
Про двухпроходный метод через Argyll BadWolf уже подсказал, хочу поcмотреть в эту сторону.
В вашем подходе через i1profiler, насколько этот процесс удобен для реализации через обезьяну? Достаточно там демо-режима софта?
Если описывали уже где-то подробнее workflow - киньте п-ста ссылку. Все это крайне интересно.
| Сообщение #1675 Отправлено 28 апреля 2015 - 07:47
vr_connection, версия генератора тестовых карт на основе argyllcms, с опцией "-g".
Если есть предложения по этому генератору, пожалуйста пишите. Что будет в силах, добавлю.
Двухпроходный метод, что в argyllcms, что в i1profiler похожие. В i1profiler-е это называется оптимизацией. Карты для второго и последующих "проходов" в нем можно делать в деморежиме.
Если есть предложения по этому генератору, пожалуйста пишите. Что будет в силах, добавлю.
Двухпроходный метод, что в argyllcms, что в i1profiler похожие. В i1profiler-е это называется оптимизацией. Карты для второго и последующих "проходов" в нем можно делать в деморежиме.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1676 Отправлено 28 апреля 2015 - 10:07
parasolid, душевное спасибо!
На праздники сделаю профили, попечатаю ч/б.
О результатах обязательно сообщу.
На праздники сделаю профили, попечатаю ч/б.
О результатах обязательно сообщу.
| Сообщение #1679 Отправлено 29 апреля 2015 - 08:00
Это так задумано?
Нет, это по умолчанию в программном компоненте стоит значение 100. Я поменял на 255, вот билд.
nik_2, добавил опцию "-I". Не представляю, полезно ли оно... Ну пусть, наверное, будет.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1680 Отправлено 30 апреля 2015 - 00:27
Я поменял на 255, вот билд
Спасибо! Уже понял, как переходить от argyll-овского ti2 к txt, но с программной много удобнее.
добавил опцию "-I". Не представляю, полезно ли оно...
Точно не повредит.
К вопросу о развитии. По ссылке nik_2 упоминалась также опция "-c", раз речь пошла об итерационном подходе.
Это так, к слову, если руки дойдут. Уже программы можно в комплекте с обезьяной предлагать)
Полистал тут ин. форумы. Многие дотошные пользователи обезьяны сошлись на том, что ширину стрипа мишени можно безболезненно снижать до 8 мм.
Далее (до 6 мм.) чтение возможно, но увеличивается количество ошибок. Т.е. 8 мм в ширину - самое то. Больше не имеет смысла, меньше - не стоит.
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..