В споре рождается драка.
Истину в споре хоронят.
Истина может родиться в обсуждении.
Обывателю достаточно малого, и пусть его.
Презирать обывателя глупо, все мы в чем-то обыватели.
И пахнет совковой идеологией.
Китайская бумага SkyHorse Типа, проба и впечатление.
| Сообщение #82 Отправлено 24 апреля 2008 - 13:43
Я получил от Даниила конкретный костромской адрес.
Завтра куплю.
Завтра куплю.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #83 Отправлено 25 апреля 2008 - 16:48
Коротко: SkyHorse SA4G230 куплена. Действительно, упаковка совсем иная, чем та, которую я купил два дня назад.
Визуально бумага сопоставима с бумагой Privision PR-G450230.
Был отпечатан один и тот же снимок на двух этих бумагах. Профиль применялся от бумаги Privision PR-G450230, поскольку мишень на SkyHorse SA4G230 только что напечатана и не измеряна. Ждем сутки.
Визуально сравнил. Есть небольшая разница. Отпечаток на SkyHorse SA4G230 чуть "синее".
Показал отпечатки ближайшему зрителю - жене. Не напрягал и не провоцировал. Спросил, что больше нравится. Ответ: обе зашибись, но вот эта, чуть синее.
Совпало.
Далее спросил: а по глянцу как? Ответ: вот на этой глянец более ровный и явный. Опять совпало - и я заметил, что с глянцем у SkyHorse SA4G230 лучше.
Завтра мишень для SkyHorse будет измеряна и, думаю, что синеву победим. Глянец? Ну так он и стоит на рубль больше. :)
...............
Маленькое добавление: на упаковке SkyHorse SA4G230 заводской шрифт: "Glossy photo paper" Рядом наклейка по-русски: суперглянцевая.
Какой надписи верить?
Визуально бумага сопоставима с бумагой Privision PR-G450230.
Был отпечатан один и тот же снимок на двух этих бумагах. Профиль применялся от бумаги Privision PR-G450230, поскольку мишень на SkyHorse SA4G230 только что напечатана и не измеряна. Ждем сутки.
Визуально сравнил. Есть небольшая разница. Отпечаток на SkyHorse SA4G230 чуть "синее".
Показал отпечатки ближайшему зрителю - жене. Не напрягал и не провоцировал. Спросил, что больше нравится. Ответ: обе зашибись, но вот эта, чуть синее.
Совпало.
Далее спросил: а по глянцу как? Ответ: вот на этой глянец более ровный и явный. Опять совпало - и я заметил, что с глянцем у SkyHorse SA4G230 лучше.
Завтра мишень для SkyHorse будет измеряна и, думаю, что синеву победим. Глянец? Ну так он и стоит на рубль больше. :)
...............
Маленькое добавление: на упаковке SkyHorse SA4G230 заводской шрифт: "Glossy photo paper" Рядом наклейка по-русски: суперглянцевая.
Какой надписи верить?
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #84 Отправлено 25 апреля 2008 - 17:12
Наклейке не верь - за неё китайцы получили пряников!
У этой бумаги есть особенность - после построения профиля, возможно, ты ее сам заметишь.
А согласись, визуально, получше такого же Ломонда?
У этой бумаги есть особенность - после построения профиля, возможно, ты ее сам заметишь.
А согласись, визуально, получше такого же Ломонда?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #85 Отправлено 25 апреля 2008 - 17:26
Жень, мне пожелтевший ломонд обошёлся в 4,60 за лист. У него с глянцем вообще туго.
Скайхорз в 5.
Привижен в 4.
Что мне выбрать?
Отдам должное продавцу Скайхорза. Он со мной очень заитересованно поговорил и показал различные образцы.
Но у меня и с продавцами Привижен хорошие отношения. :)
Короче: профиль завтра будет. Там и посмотрим.
Скайхорз в 5.
Привижен в 4.
Что мне выбрать?
Отдам должное продавцу Скайхорза. Он со мной очень заитересованно поговорил и показал различные образцы.
Но у меня и с продавцами Привижен хорошие отношения. :)
Короче: профиль завтра будет. Там и посмотрим.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #86 Отправлено 27 апреля 2008 - 18:30
ЮХа, как китайские бумажки?
Что скажешь?
Что скажешь?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #87 Отправлено 28 апреля 2008 - 09:07
Нормальные бумажки. Отпечатки испытательных картинок после профилирования нормальны и не отличаются от любых других, сделанных мною.
По цене соотношению цена-качество выбираю Привижен.
Есть еще один критерий: в оффисе, где продают Привижен - горы этой бумаги .
Там, где продают Скайхорз - несколько упаковок и не факт, что продажа будет продолжаться.
Оба производителя - китайские.
По цене соотношению цена-качество выбираю Привижен.
Есть еще один критерий: в оффисе, где продают Привижен - горы этой бумаги .
Там, где продают Скайхорз - несколько упаковок и не факт, что продажа будет продолжаться.
Оба производителя - китайские.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #88 Отправлено 28 апреля 2008 - 09:35
Согласен, насчет наличия бумаги СкайХорз в магазинах.
У нас тоже по пальцам пересчитать.
А как сатин?
Понравилась?
У нас тоже по пальцам пересчитать.
А как сатин?
Понравилась?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #89 Отправлено 12 мая 2008 - 10:03
В продолжение темы допишу еще немного.
Докуплены и испробованы еще несколько видов бумаги.
Хотелось попробовать бархат.
1. Матовые, 10х15 и А4. В том числе двухсторонние. Разной плотностью – от 150 грамм, до 250 грамм.
2. Глянцевые, 10х15 и А4. От 150 до260 грамм плотностью.
3. Сатин А4 250 грамм.
4. Суперглянец 10х15 и А4. Плотность 250 грамм.
Не буду писать много и муторно, дабы не утомлять.
По матовым скажу обобщенно. Обычная бумага. Такая же как и другие матовые. Но есть и плюс и минус.
Плюс – серые оттенки, и особенно черные на матовой бумаге СкайХорз выглядят сочнее и темнее, скажем чем на матовой бумаге от Ломонд.
Фотографии, напечатанные в максимальном качестве создают эффект присутствия, как в реале.
Минус – в одной из пачке матовой А4 попадались сморщенные листы. Сдается, рулон, из которого производилась нарезка, был перетянут.
И на нем образовались морщины.
С глянцевыми бумагами вообще не все так однозначно, как с матовыми.
Идеальна бумага А4 глянец 230 грамм. Хороший глянец. Не пучится даже при печати в режиме RPM.
Та же бумага, на 260 грамм – при больших заливках пучится. Глянец уже не такой хороший, как у 230 грамм.
С глянцем меньшей плотностью, от 150 до 180 грамм, наоборот, проблем не замечено.
Визуально, и на предмет стирания глянца ногтем, понравилась бумага плотностью 180 грамм.
Ну а А4 глянец 150 грамм тонковатая бумага, чтобы ее где-то использовать. Если только в альбом сразу, тогда да.
Хуже, даже сказал бы плохо, дела обстоят с глянцем в размере 10х15. Вроде та же бумага, что и А4, но не совсем так. Вот большая упаковка 500 листов 10х15 глянец 230 грамм разочаровала дальше некуда. Пусть не для кого не будет секретом – бумага 10х15 нарезается с краев рулона, середина идет на А4. Итак 10х15 глянец 230 грамм имеет пузыри внутри глянца. При нанесении чернил они лопаются и получаются не прокрашенные дырки. Причем, половина упаковки вроде нормальна, половина явный брак. Добавлю, что глянец имеет задира вдоль листа. Видимо, при намотке рулона бумаги, рулон затягивался по краям и отсюда задиры. Они не глубокие, но их видно.
А вот 10х15 глянец 180 грамм уже лучше, чем 230. Глянец ровный, царапин нет, и дырок тоже нет. Мне она понравилсь. Только тонковата.
150 грамм бумага аналогична. Только ну очень тонкая.
260 грамм 10х15 глянец. Глянец после печати вспучивается, становится корявым. Хоть и меньше, но попадаются дырки.
И в заключении – премиум бумаги.
СуперГлянец А4 и 10х15 250 грамм. Визуально бумага хороша. На ощупь – мягкая синтетика. Но при шевелении двух листов вплотную, глянец затирается и становится матовым. Пробовал печатать ИнкТеком 0005. В режиме RPM изображение на вторые сутки заплывает. С ИнкМэйт 1500 такого не заметил. Это относится и к А4 и к 10х15. Мне не понравилась эта бумага. Мало того, в размере 10х15 при выходе из принтера, лист имеет свойство скользить. Зубчатые колесики не могут его удержать. В итоге у меня лист в конце печати разворачивало туда-сюда.
И сатин. 250 гамм, А4. Нормальная бумага. Хотя опять же, при печати ИнкТеком 0005, в максимальном качестве на вторые сутки плыла. С ИнкМэйт проблем не замечено. Отпечаток смотрится красиво и "дороже", чем на глянце. Мягкое покрытие глянца, поэтому надо аккуратней с царапинами.
Для себя я выбрал 10х15 180 грамм глянец, А4 глянец 230 грамм, А4 сатин 250 грамм, и матовые для проб всех плотностей.
Добавлю, что это ИМХО, так как думаю, что при печати, скажем Кэноном, результаты могут быть другими. У меня Эпсон RX590, аналог R270.
Докуплены и испробованы еще несколько видов бумаги.
Хотелось попробовать бархат.
1. Матовые, 10х15 и А4. В том числе двухсторонние. Разной плотностью – от 150 грамм, до 250 грамм.
2. Глянцевые, 10х15 и А4. От 150 до260 грамм плотностью.
3. Сатин А4 250 грамм.
4. Суперглянец 10х15 и А4. Плотность 250 грамм.
Не буду писать много и муторно, дабы не утомлять.
По матовым скажу обобщенно. Обычная бумага. Такая же как и другие матовые. Но есть и плюс и минус.
Плюс – серые оттенки, и особенно черные на матовой бумаге СкайХорз выглядят сочнее и темнее, скажем чем на матовой бумаге от Ломонд.
Фотографии, напечатанные в максимальном качестве создают эффект присутствия, как в реале.
Минус – в одной из пачке матовой А4 попадались сморщенные листы. Сдается, рулон, из которого производилась нарезка, был перетянут.
И на нем образовались морщины.
С глянцевыми бумагами вообще не все так однозначно, как с матовыми.
Идеальна бумага А4 глянец 230 грамм. Хороший глянец. Не пучится даже при печати в режиме RPM.
Та же бумага, на 260 грамм – при больших заливках пучится. Глянец уже не такой хороший, как у 230 грамм.
С глянцем меньшей плотностью, от 150 до 180 грамм, наоборот, проблем не замечено.
Визуально, и на предмет стирания глянца ногтем, понравилась бумага плотностью 180 грамм.
Ну а А4 глянец 150 грамм тонковатая бумага, чтобы ее где-то использовать. Если только в альбом сразу, тогда да.
Хуже, даже сказал бы плохо, дела обстоят с глянцем в размере 10х15. Вроде та же бумага, что и А4, но не совсем так. Вот большая упаковка 500 листов 10х15 глянец 230 грамм разочаровала дальше некуда. Пусть не для кого не будет секретом – бумага 10х15 нарезается с краев рулона, середина идет на А4. Итак 10х15 глянец 230 грамм имеет пузыри внутри глянца. При нанесении чернил они лопаются и получаются не прокрашенные дырки. Причем, половина упаковки вроде нормальна, половина явный брак. Добавлю, что глянец имеет задира вдоль листа. Видимо, при намотке рулона бумаги, рулон затягивался по краям и отсюда задиры. Они не глубокие, но их видно.
А вот 10х15 глянец 180 грамм уже лучше, чем 230. Глянец ровный, царапин нет, и дырок тоже нет. Мне она понравилсь. Только тонковата.
150 грамм бумага аналогична. Только ну очень тонкая.
260 грамм 10х15 глянец. Глянец после печати вспучивается, становится корявым. Хоть и меньше, но попадаются дырки.
И в заключении – премиум бумаги.
СуперГлянец А4 и 10х15 250 грамм. Визуально бумага хороша. На ощупь – мягкая синтетика. Но при шевелении двух листов вплотную, глянец затирается и становится матовым. Пробовал печатать ИнкТеком 0005. В режиме RPM изображение на вторые сутки заплывает. С ИнкМэйт 1500 такого не заметил. Это относится и к А4 и к 10х15. Мне не понравилась эта бумага. Мало того, в размере 10х15 при выходе из принтера, лист имеет свойство скользить. Зубчатые колесики не могут его удержать. В итоге у меня лист в конце печати разворачивало туда-сюда.
И сатин. 250 гамм, А4. Нормальная бумага. Хотя опять же, при печати ИнкТеком 0005, в максимальном качестве на вторые сутки плыла. С ИнкМэйт проблем не замечено. Отпечаток смотрится красиво и "дороже", чем на глянце. Мягкое покрытие глянца, поэтому надо аккуратней с царапинами.
Для себя я выбрал 10х15 180 грамм глянец, А4 глянец 230 грамм, А4 сатин 250 грамм, и матовые для проб всех плотностей.
Добавлю, что это ИМХО, так как думаю, что при печати, скажем Кэноном, результаты могут быть другими. У меня Эпсон RX590, аналог R270.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #90 Отправлено 27 мая 2008 - 12:47
Говорят китайцы сделали бумагу через которую ренгет ничего невидет????
могет кто слышал что???
могет кто слышал что???
| Сообщение #91 Отправлено 27 мая 2008 - 13:20
ventura_11
В двух предложениях больше пяти ошибок...
Может и есть. Китайцы и не такое могут!
В двух предложениях больше пяти ошибок...
Может и есть. Китайцы и не такое могут!
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #92 Отправлено 27 мая 2008 - 23:17
Тю, блин
А я 8 насчитал. И это, в 13 словах.
ventura_11
Ага. Я тоже слышал. Бабульки возле подъезда сегодня обсуждали фотки на этой бумаге. Говорят, без профилирования, нормально получается.
Во как. Ни одного китайца, даже с ренгетом не видно на тех фотках
Видать, плюмбум девать некуда китайцам. Решили в бумагу добавлять
з.ы. без ссылки на источник - трёп.
А я 8 насчитал. И это, в 13 словах.
ventura_11
Ага. Я тоже слышал. Бабульки возле подъезда сегодня обсуждали фотки на этой бумаге. Говорят, без профилирования, нормально получается.
Во как. Ни одного китайца, даже с ренгетом не видно на тех фотках
Видать, плюмбум девать некуда китайцам. Решили в бумагу добавлять
з.ы. без ссылки на источник - трёп.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #93 Отправлено 22 декабря 2012 - 23:24
Евгений планировал "недели через две" поюзать Skyhorse бархатную. Прошло несколько лет, описаний нет, видать не довелось таки
Меня интересует эта бумага и ей подобные, - может кто печатает на таких?
Закончилась недавно Epson Velvet Fine Art, 260 г/м2, А3+. Как по мне, за те деньги, что её продают, абсолютно бесполезная вещь. Skyhorse бархатная не просто хорошая цена, а очень даже отличная! Если Epson Velvet Fine Art не каждый человек сразу от простого ватмана отличит, то думаю бархат Skyhorse будет в самый раз, а? Печать планируется пигментом.
Меня интересует эта бумага и ей подобные, - может кто печатает на таких?
Закончилась недавно Epson Velvet Fine Art, 260 г/м2, А3+. Как по мне, за те деньги, что её продают, абсолютно бесполезная вещь. Skyhorse бархатная не просто хорошая цена, а очень даже отличная! Если Epson Velvet Fine Art не каждый человек сразу от простого ватмана отличит, то думаю бархат Skyhorse будет в самый раз, а? Печать планируется пигментом.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6
Евангелие от Матфея 7:6
| Сообщение #94 Отправлено 23 декабря 2012 - 06:10
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #95 Отправлено 23 декабря 2012 - 09:19
Вкрадце по бумаге скайхорз.
Микропористые премиум бумаги скайхорз хороши на ощупь, цвет, фактуру и т.д., пока на такие бумаги не нанесли чернила.
В охвате никакие, чернила плывут на таких бумагах.
Все это было попробовано еще тогда.
Что касается обычных бумаг.
Завод задолбал бракованными партиями с дырками в глянце и огромным количеством синьки.
Никакие переговоры с китайцами не были продуктивны и от такой бумаги было решено отказаться.
Но вот пришел Никита, он знает китайский с украинским диалектом, поэтому посмотрим, что выйдет у него...
Микропористые премиум бумаги скайхорз хороши на ощупь, цвет, фактуру и т.д., пока на такие бумаги не нанесли чернила.
В охвате никакие, чернила плывут на таких бумагах.
Все это было попробовано еще тогда.
Что касается обычных бумаг.
Завод задолбал бракованными партиями с дырками в глянце и огромным количеством синьки.
Никакие переговоры с китайцами не были продуктивны и от такой бумаги было решено отказаться.
Но вот пришел Никита, он знает китайский с украинским диалектом, поэтому посмотрим, что выйдет у него...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #96 Отправлено 23 декабря 2012 - 11:47
Евгений26,
Говорил с французом из OCP France.
Сказал - СкайХорс бумага одна из лучших в Китае.
Но с оригиналом и Германией - не сравнится.
Позырим. Ты говорил, что пигмент на глянцы "Небесных Лошадей" хорошо ложится.
На все или на определённого граммажа?
P.S. Посмотрел отчёты внутренние СкайХорс - СКОЛЬКО раньше бумаги в Россию отгружалось.
Впечатлён, честно говоря.
Мегатроновцы хорошо работали.
Молодчаги.
Однако, когда-то и прошлые годовые продажи ВТТ по ОСР казались недосягаемыми.
А в этом году мы их сделали, побив в полтора раза максимум продаж чернил в Russian Federation за все годы.
Дай Бог нам здоровьица и ... мозгов.
С остальным - разберемся.
В любом случае - ПРОЗРАЧНОСТЬ производителя считаю плюсом для сегодняшнего рынка.
Торговые марки поднадоели.
ИМХО, правды в них нет.
Говорил с французом из OCP France.
Сказал - СкайХорс бумага одна из лучших в Китае.
Но с оригиналом и Германией - не сравнится.
Позырим. Ты говорил, что пигмент на глянцы "Небесных Лошадей" хорошо ложится.
На все или на определённого граммажа?
P.S. Посмотрел отчёты внутренние СкайХорс - СКОЛЬКО раньше бумаги в Россию отгружалось.
Впечатлён, честно говоря.
Мегатроновцы хорошо работали.
Молодчаги.
Однако, когда-то и прошлые годовые продажи ВТТ по ОСР казались недосягаемыми.
А в этом году мы их сделали, побив в полтора раза максимум продаж чернил в Russian Federation за все годы.
Дай Бог нам здоровьица и ... мозгов.
С остальным - разберемся.
В любом случае - ПРОЗРАЧНОСТЬ производителя считаю плюсом для сегодняшнего рынка.
Торговые марки поднадоели.
ИМХО, правды в них нет.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #97 Отправлено 23 декабря 2012 - 12:59
В любом случае - ПРОЗРАЧНОСТЬ производителя считаю плюсом для сегодняшнего рынка.
Думаю, что это должно стать нормой. Но тогда производитель должен строго следить за перефасовщиками. В случае продажи товара оптом.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #98 Отправлено 23 декабря 2012 - 13:31
ЮХа,
На сегодня - только немцы следят.
Остальным - ПО...
На сегодня - только немцы следят.
Остальным - ПО...
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #99 Отправлено 23 декабря 2012 - 13:58
обе зашибись, но вот эта, чуть синее.
Совпало.
Совпало.
Синева присутствует и в фотобумаге от IST. Cинева это не что иное как ХЛОР, который используется при отбеливании бумаги. Хлор вступает в реакцию с чернилами и искажает профиль. В общем под бумаги обработанные хлором, нужно специально строить профили. А пользоваться китайскими бумагами все равно придется, т.к. они недорогие и более альтернативные
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях 
Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II
| Сообщение #100 Отправлено 23 декабря 2012 - 14:22
несколько лет назад (4-5) купил на пробу одну пачку бумаги суперглянцевой от СкайХорса 10*15.
там сзади еще надписи были "SUPER InkJet Paper". Так открыв упаковку из нее вылился такой ЧУДНЫЙ запах , я чуть на сел ! Вонища страшнейшая стояла. Резкости при печати на ней не было, как сейчас помню ! Больше не брал и не интересовался.
там сзади еще надписи были "SUPER InkJet Paper". Так открыв упаковку из нее вылился такой ЧУДНЫЙ запах , я чуть на сел ! Вонища страшнейшая стояла. Резкости при печати на ней не было, как сейчас помню ! Больше не брал и не интересовался.
R200 (2 шт), R270, R290, T50 (1 шт), CX3500 все на картриджных СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX3500 + картриджи Lomond + ХАМЕЛЕОН ER270, PM100 + ПЗК + ХАМЕЛЕОН ER270, PM240 + картриджная СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX4300 + картриджная СНПЧ + DcTec пигмент для R270, R200 + СНПЧ на картриджах + сублимационные Хамелеоны, Т50 + СНПЧ на картриджах + пигмент EP-390, Epson Photo 2100 + пигмент Хамелеон EP-7800, Хит сезона - DNP DS-RX 1 (2шт.)
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..
Оффлайн
Инфо (15?577)






