Приобретена бумага этой фирмы самых популярных размеров и типов.
10х15 - Суперглянец 260 грамм, Глянец 230 грамм, Сатин 250 грамм.
А4 - глянец 230 грамм, самоклейка глянцевая.
Не скрою, являюсь тестером продукции этой фирмы, но есть одно НО. Я покупал бумагу за деньги, то бишь не бесплатно. А потому хвалить до небес там, где можно ругать не буду.
Просто есть свое мнение основанное на полученных собственноручно результатах.
Итак.
1. 10х15 - Суперглянец 260 грамм. Ну это у китайцев суперглянец, а у нас просто глянец. Ничего особенного, после печати глянец немного взбухает. Вообщем не понравилось. Имеются и видны следы от зубчатых колес.
2. 10х15 - Глянец 230 грамм. Разницы с Суперглянцем практически нет. Но тем не менее, бумага нарезана ровно, края ровные, да качество на 4. Мне приглянулась, как бумага на каждый день.
3. 10х15 - Точечный глянец, по нашему - сатин. Бумага с синтетической основой, не намокает в воде вообще, идеально нарезана и очень белая. Визуально - все супер! На деле не очень. Впервые попалась бумага, которая под слоем чернил, которые летят с дюз ПГ, заворачивается в трубочку и задевает не то каретку, не то ПГ. Пробовал ставить в драйвере и Глянец, и Матовая, ни чего путного не вышло. Жаль, а визуально, бумага тянет на 5!
4. А4 - Глянец. Тут странно, ибо по идее, должно быть тоже, что и в размере 10х15, ан нет! Бумага с еще более ровным глянцем, чем в случае с 10х15. Странно, по крайней мере для меня. Вообщем, тоже тянет на повседневную печать.
5. А4 - Самоклейка Глянец. Покрытие глянца не очень, есть типа дырочки, как типа если сверху лежал еще один лист, а между был песок. Но тем не менее распечатал, наклеил, понравилось.
Все бумаги при печати из драйвера с родным профилем на светлых тонах уходят в розовость, а в почти темных в темную синету. Исключение - сатин. Тот в зеленоту-синеву отдает.
Напомню, чернила у меня SkyHorse с пометкой для R270.
Чувствуется, что китайцы стараются. Хорошо нарезать и также хорошо упаковывать они научились. Также, рад, что у skyHorse свой завод, где не только производят, но разрабатывают продукцию. Еще чуток поколдуют с покрытием глянца, и будет хорошо. Вот только бы цены не взлетели.
Буду пробовать дальше. Есть у них еще суперглянец на основе RS, есть матовая, есть еще бархатная бумаги. Думаю, недели через две и их попробую.

Есть предположение, не проверенное, что бумагу Ломонд делает эта же фабрика. Но то, что Ломонд тоже китаец, уже не секрет.
Я не против, чтобы китайцы делали качетсвенные товары. Я против того, чтобы в них была отрава, также против отравления наших рек и против их бумажных машин. Но стараются, а наши все распродают... Жаль... Нас...

Добавлю.
Общее впечатление от протестируемой бумаги - 3!
Мог бы и с плюсом поставить, если б сатин не сворачивался в трубочку...

Как, я понял у лошадей нормальной бумаги класса Premium НЕТ? а, та что есть сворачивается в трубочку?
При копеечной стоимости чернил да-а-вно уже пачкаю микропористую Lomond и значит китайцы здесь заинтерисовать меня не смогут.
А, что значит: "бумага на каждый день"???

to Евгений26:

а если рассмотреть вопрос как лошадка в сравнении с ломондом?

К сожалению, мне не довелось попробовать Суперглянец на синтетической основе RS.
Бумага на каждый день - та, на которой можно печатать то, на что, скажем Супер глянца от Ломонда жалко. Поправка. Бумага от Лошадей сворачивается при печати не вся - только Сатин. Странно, на на 4-х цветных Эпсонах такого нет.
А если сравнивать просто Глянцы Лошадей и Ломонда, то это братья близнецы.

Поправка к первому посту.
Оказывается, вся бумага мной проверенная - глянец. Так что слова про то, что глянец и суперглянец одинаковые, неверны.
Суперглянец у них оказывается на синтетической основе.
С сатином разобрался - надо было ставить соответствующий тип, а не суперглянец. Тогда и заворачивание краёв пропадает.
Но всё же меня впечатлила бумага А4 глянец 230 грамм. Она лучше, чем такой же Ломонд: гляц приятней, при печати заливкой его не пучит, ну вообще приятней! Не знаю почему, но эта же бумага в размере 10х15 на внешний вид отличается от А4.
Скоро обещали с профилями помочь - вот тогда будет другое дело.
Тема не кончается, буду дополнять...

Маленькая поправка:
Для печати на бумаге с точечным глянцем(сатин) нужно ставить тип бумаги - МАТОВАЯ!!! Тогда закручивание бумаги не будет.
С точечным глянцем это та, где у коробки на картинке изображены ромашки...

Daniil
Согласен, так и есть с сатином.

Я думаю, Евгений не будет против, если и я поделюсь своими впечатлениями от Скайхорсовской бумаги? :)

Скажу сразу - пользовал всегда исключительно Ломонд, как наиболее доступную по цене и распространенную повсеместно.
Отношу себя к простым юзверям, которые далеки от профессионального опыта фотопечати и прошу не судить строго - все мои мысли основаны исключительно на личных впечатлениях и ощущениях.
Я закупил партию этой бумаги и мне, как продавцу, в первую очередь было интересно ее качество и конкурентноспособность с тем же Ломондом, который, замечу обходится по закупу дороже чем эта бумага (!)
Я использовал следующую бумагу, вся 10х15 или как заявлено производителем 4"х6":

(А) 250 грамм с точечным глянцем (САТИН) водонепроницаемая
(Б) 250 грамм глянцевая
(В) 250 грамм матовая двусторонняя водонепроницаемая
(Г) 230 грамм суперглянцевая
(Д) 230 грамм глянцевая

Упаковка:
- (А,Б,В) добротная, мне понравилось, что внутри пачки бумага дополнительно упакована в целофан - это хорошо. Не очень хорошо, что клапан целофанового пакета закрывается на липкий слой - если вы неудачно коснетесь его печатной поверхностью листа, особенно с глянцевым покрытием - то лист будет испорчен - кусок поверхностного слоя оторвется от основы - попадался на такие штуки. Замечу, что ломонд свою бумагу в аналогичной упаковке запечатывает в целофан снаружи, но внутри бумага "голая". Что лучше - снаружи или изнутри - хз, но если вешать на стойки (товарные) - то ее приходится предварительно прокалывать, так как пачка затянута сплошняком, что не есть удобно и может смотреться неряшливо.
- (Г,Д) - упаковка по 50 и 40 листов (40 листов - в подарок типа в пачке по 800 листов) в таком же целофановом пакете с листом картона внутри для жесткости. Г имеет надпись на непечатной стороне"SUPER inkjet paper" что каждый школьник с легкостью переведет как суперская бумага для струйной печати - фишка между прочим понравилась - как-то сразу вызвало уважение почему то :) Возможно потому что ассациативно напомнила фирменную бумагу от Кэнона (да и любой другой фирменной), где тоже присутствуют надписи. Да, и у сатина тоже такая же надпись есть.

Соглашусь с Евгением, что нарезка бумаги отличная и не вызвала у меня никакого нарекания.

При сравнении, Сатин (или точечный глянец) Скайхорса отличается от Ломонда однозначно. По моим ощущениям в первом случае он как бы мельче, на ощупь бумаги похожи.

Глянцевые - похожи. А вот суперглянцевая Скайхорс и суперглянцевая Ломонд Премиум - не похожи ваще, совершенно. Что вызвало у меня здоровый зуд в одном месте, так как суперглянец - самая продаваемая бумага, по крайней мере у нас в магазине.

На счет белизны. Дома была только Сатин и Суперглянцевая премиум от Ломонда, поэтому сравнить мог только с ними. Лошади на высоте и даже больше - бумага отличной белизны.

Забегая немного вперед, скажу, что матовая 250 грамм с нижнего лотка у меня не пошла - застревала. С верхнего естественного все было нормально. Возможно это просто траблы самой механники, но с Ломондом я такого не наблюдал. Субьективно - это не вызвало раздражения. Объективно - кто как привык...

Печатал одну и ту же фотку, из родной утилиты от Кэнон ИзиПринт с родным профилем от кэнон на ИнкТеке. Ничем скан не обрабатывал - выкладываю так, как есть.

Внизу представлен скан - я понимаю конечно, что разрешение и цветопередача его не объективна, но тем не менее мне кажется на нем очень хорошо видны особенности цветопередачи. А они есть и заметные!
Готовые фотки наложены друг на друга, чтобы хорошо была видна одна и та же часть башни Кремля, чтобы было нагляднее видеть разницу.
Порядок слева направо: Д,Г,В,Б,А

Разбор полетов допишу в субботу. Отдельно по каждому экземпляру бумаги.



Еще один скан на синеву.


По поводу зелени

AngelOK (11th April 2008 - 10:43 PM) писал:

AngelOK (11th April 2008 - 10:43 PM) писал:

Замечательно, что это написано в одном посте. :)

2 Юха

Не понял если честно.
Ты думаешь, что если я продаю бумагу, чернила, картриджи, компьютеры и т.п., то я офигенный спец в этом? Все объять невозможно и в бизнесе даже вредно. Для этого есть менеджеры по продажам. У меня - совершенно другая задача.
Что плохого в том, что я как продавец стремлюсь продавать выгодно для себя НЕ ГОМНО потребителю - и ищу лучшие варианты по соотношению цена/качество??? Это - моя задача, чтобы бизнес был выгодным. Всем. Иначе он прогорит.
Поэтому я немного не понимаю этого ерничества.
И будь в будущем более точным в своих цитатах:

Цитата

- я нахожу, что кастрация мысли приводит к непоняткам. Впрочем каждый видит то, что он хочет видеть.
Я предложил бы в этой теме высказываться непосредственно по поводу самой темы, а не обсуждать словесные обороты.

AngelOK
Ты и не поймешь ЮХа!
Они профессионалы, и терпеть не могут, когда у других также,а может буть лучше, чем у них!

Итак продолжу.
Во первых сразу внесу корректировки в типы бумаги. Опростоволосился! Китайцы есть китайцы - с ними немудрено напутать. Специально прилагаю фотки пачек, чтобы представляли о чем идет речь.
При покупке бумаги обязательно обратите внимание не на типографскую надпись на пачке а на (если она есть) присобаченную лэйбу - тип бумаги именно тот, который указан на этой лэйбе. Кстати - чтобы не путаться - лучше бы клеили на то место где основная надпись - было бы заметнее.
И еще косяк: аббревиатура "RC" и "RS" - на самом деле везде правильно читать "RS" - первый вариант - очепятка по-китайски :)

Вот что получается в результате на самом деле:

(А) 250 грамм с точечным глянцем (САТИН) водонепроницаемая
(Б) 250 грамм суперглянцевая водонепроницаемая
(В) 250 грамм матовая двусторонняя водонепроницаемая
(Г) 250 грамм суперглянцевая односторонняя (пачка 50 листов из упаковки по 500 листов)
(Д) 260 грамм глянцевая

AngelOK, я прошу прощения за вышенаписанное. Но оно (вышенаписанное) сказано от души.
Года два назад имел дело с продукцией SkyHorse. Чур меня!
Ни бумагу, ни чернила, ни СНПЧ!
Сегодня я говорю "чур меня" бумаге Hi Image, хотя полгода назад рекомендовал её, как оптимальную.
Что будет завтра? Фиг его знает.
Когда покупаешь колбасу у одного и того же продавца, и тебя однажды наё....т, то продавца надо... менять, если уголовный кодекс предполагает суровую кару. За убийство. :)

Все фотографии были напечатаны на принтере Кэнон 4500 чернилами ИнкТек без использования кких-либо специальных профилей - использовался стандартный, устанавливающийся вместре с драйвером принтера. При печати в драйвере выбирался соответствующий бумаге тип.
Хочу заметить, что я рискнул и напечатал на сатине как на суперглянцевой - у меня ничего не свернулось (смотрите предыдущие посты). Видимо кэнон немного иначе льет чернила чем эпсон.

На первое место я выбрал для себя бумагу "Г" - на ней получилась самая естественная цветопередача по сравнению с оригиналом.

Самое последнее место - "Д" - сомневаюсь в целесообразности ее дальнейшей покупки для реализации - все блеклое и цвета сильно "гуляют" от оригинала.

Второе место - "А" - САТИН - на этой бумаге все получается немного сочнее чем есть на самом деле - думаю что ее неплохо использовать для фоток, которые надо вытянуть по насыщенности цветов. Очень приятный глянец и четкость изображения - по качеству понравилась больше всего, но явно необходимо использовать профиль.

"В" - сам лично никогда не любил матовую бумагу для фоток - как-то не нравилась она мне. И эта тоже не вдохновила. Уходит в зелень, возможно лечится профилем.

"Б" - твердое третье место - с цветопередачей есть косяки, но незначительные. Уверен что профиль все исправит, по крайней мере в целом очень близка к оригиналу и приятна в руках. Но на суперглянец не тянет.

Вобщем-то я сделал еще один вывод: суперглянца у скайхорса нет. То что лежит в пачках с надписью суперглянец скорее глянец повышенного качества - однородный, достаточно заметный но глянец, никак не супер. Самый реальный суперглняец я наблюдал у оригинальной бумаги от Кэнон - по сравнению с ней скайхрсовский - даже на полуглянец не тянет..

За исключением "Б" и "Г" всю бумагу пре нанесении слоя чернил заметно тянет в красноту - где-то больше где-то меньше - тоже самое я наблюдаю у ломонда - та же болезнь. Использование профиля у ломонда во многих случаях решает проблему в очень положительную сторону - так что лошадям надо пулеметить профили однозначно для всей бумаги и для самых распространенных чернил - ИнкТека в том числе под свою бумагу. Очень порадовала белизна - при сравнении разных типов она более ровная чем у ломонда. ПО крайней мере кермового оттенка я не нашел как на 230 гр. глянцевой от ломонд.

Вывод такой. При той цене что я отдал за небольшую партию этой бумаги, я получил сравнимое с аналогами ломонда качество, который обходится дороже. Уверен, что при использовании оригинальных чернил большинство покупателей останутся довольны полученными результатами.

ЮХа (12th April 2008 - 09:44 PM) писал:

Оба поста посвящены двум совершенно несоприкасющимся темам, Юха!
То, что от души - это хорошо.
Но я не расхваливать сюда пришел продукцию лошадей а поделиться своими ощущениями. А выводы путь все делают сами.
Ключ к пониманию мотивов, побудивших меня тут отписаться - бизнес. Я продавец. Евгений начал тему, это совпало с приходом ко мне партии расходки, а я люблю тестить новую продукции - что я думаю об этом - я написал. Пуст непрофессионально и криво - но мои ощущения будут понятны рядовому потребителю, без которого невозможен мой бизнес, понимаешь?
Короче, я тебя понял, никаких обид и в помине не было. Это форум, где у каждого свое мнение.
Просто не кастрируй мысли чужие вот и все, все-таки это тоже мысли, как и у тебя.

Гут!
Мои друзья продают "скайхорз".
Куплю бумагу. Попробую. Отпишусь.

Сейчас занимаюсь профилированием под каждый тип бумаги СкаЙХорз.
Но уже сейчас могу сказать, что А4 230 грамм глянец - лучшая из всех А4! Она белая, ровная, следы от зубчиков минимальны и её не пучит от чернил. Такой же ломонд не белый, а жёлтый, да и вообще не то.

AngelOK, у СкайХорз есть супер глянец. Он на синтетической основе, как у сатина. Для сатина надо ставить тип матовая, тогда заворачиваться не будет.
Бумага 10х15 260 грамм глянец не понравилась - глянец не очень.
А4 230 грамм глянец лучшая из А4.
Говорят, смену на фабрике СкаЙХорз выпустившую брак выводят за ворота и ...

Круто!!!
Ты делаешь профили с какими чернилами? С лошадиными? Если с ними - сможешь поделиться? Выложу на своем сайте по расходке, так как сегодня пришли и чернила с картриджами.
Здорово, что есть вот такие темы - при будущем закупе учту твое мнение по поводу А4 230 гр. глянец, так как в этот раз не заказывал - еще остались залежи Ломонда.
ПО поводу тех коого выводят за ворота - моя фантазия нарисовала что-то ужасное - не ожидал от себя такой жестокости

AngelOK, заметь, чернила у меня именно для R270. Единственная фабрика, выпустившая именно для этой серии.
Пока, т.к. ИнкМастер грозится вскоре начать поставки для этой же серии.
А фантазия реальна...
ЮХа, делать долго га.но надеясь продате не получится. Да, ошибки были. Были они и у других.
Сомневаюсь, что СкаЙХорз сама делает СНПЧ, скорей всего в свою коробку перепаковывают.
Я в чернилах песка и сталактитов не наблюдаю. Прошел уже месяц...