bc---- (21st October 2009 - 01:50 PM) писал:

это сравнение совсем неуместно здесь. так как по сравнению со стоимостью автомобиля - бензин копейки. а если учесть что принтер стоит 900у.е. а раз залить в него чернила стоит 640у.е. и этого хватит на +- 1000 листов А4 (это чернила от 7800) а если родные то на 1000 листов А4 нужно 2200у.е. то по сравнению с 900у.е. за принтер как бы нету смысла тогда покупать для домашней печати такие вещи. а на счет сравнения с бензином я считаю здесь неуместно.

вопрос купили интековские чернила PEP для плоттеров (как бы тоже не дешевые , и как бы неплохого качества) но при печати принтер серые цвета часто печатает фиолетовым цветом или фиолетовыми оттенками другие цвета нормально. как бы это проблема чернил или профиля?
пробовали разные профили получается все тоже. можно ли как то исправить эту проблему? или может у когото есть профиль для 2400 для чернил интек Рер (если не жалко)
печатаем на епсоновской бумаге родной глосси . заранее спс

это сравнение совсем неуместно здесь

Сравнение абсолютно уместно, и цена чернил здесь неважна. Важно другое - есть устройство, и есть расходные материалы, специально для него предназначенные. Если пользователь нарушает, сознательно, или по глупости инструкцию, и начинает использовать другие материалы, то устройство и не обязано правильно работать. Поэтому я готов повторить, я не понимаю тех "блондинок", которые заливают левак, но при этом в засорах считают виноватым принтер.

bc---- (22nd October 2009 - 02:04 PM) писал:

вы не поняли сути того что я написал потому и не уместно. и если бы залить один раз бензин стоило так же как купить новую машину никто бы 95 не заливал.
те цены которые ставит епсон на свою продукцию не подходят на наш рынок так как 13у.е. нужно умножать на нашу валюту.
потому люди ищут другие способы чтобы добится желаемого результата. принтер никто не винит в качестве печати.
если уж вы начали эту тему то если бы епсон знал что на их принтер 2400 будут ставить снпч то они бы не продавали их на нашем рынке.
а так как форум как раз по снпч то не нужно лечить людей 95 бензином

вы не поняли сути того что я написал потому и не уместно

Я отлично понял, это вы уперлись в цену, и ничего другого не хотите видеть. Насчет оправданности заправки я ни слова не сказал, заметьте. Так что успокойтесь, сделайте над собой усилие, и все-таки прочитайте то, что я написал. А то при виде фразы "родные чернила" вы сели строчить гневный ответ, даже не вникнув в смысл сообщения, на которое отвечаете.

принтер никто не винит в качестве печати.

В том-то и дело, что винят именно принтер. Не надо далеко ходить, загляните на вторую страницу этой темы. Я специально для вас процитирую:

Egud
Для тех, кто не понял, повторюсь: пигментный принтер - проблемный принтер.

Заметьте, человек однозначно обвиняет во всех бедах именно принтер, даже в том, что чернила на ракеле засохли и превратились в пластилин.

Ritchie, а вы посмотрите на левую площадку, где п/г плюётся, скорей всего там уже есть "пластилин".
Например, на принтере С86/87 (вроде и на С63/65/67), по причине заводского брака (небольшого несовмещения плевка п/г и отверстия, куда этот плевок направлен), прям таки сталактит образуется из чернил, который трёт п/г при проходе над ним. Было время, когда я про это не знал и не мог понять, куда несколько дюз чёрного подевались?! Хорошо, добрые люди указали на причину, а то уж чуть принтер не выкинул тогда.
Если хотите увидеть "пластилин" на резиновом ноже, то отодвиньте п/г влево, аккуратно поднимите отвёрткой нож, сторона ножа, которая к вам, изрядно будет не то что замарана, а залеплена чернилами. Мне аж интересно, посмотрите, в каком состоянии нож. А какие чернила используете? У меня инк-мейт.

bc----, я не спорю, что оригинальные чернила хороши. Я говорю, что есть до смеха глупые продавцы и юзеры, которым наплевать на инструкции. Одни хотят побольше заработать, другие - просто печатать, не думая о проблемах. А они, проблемы, как раз в таких случаях начинаются. А с водными чернилами - нет.
У вас аппарат более высокого класса, чем бытовой принтер. Попечатали бы на С65 или СХ4300,.. я думаю, что на них нереально на оригиналах печатать. Одни автопрочистки до 30% чернил убивать будут (ввиду особенностей домашней печати). Да и желания за ними ухаживать, после 3800 у вас навряд ли нашлось-)

ЗюЫю
Пигментный принтер с оригинальными чернилами - проблемный принтер для домашнего юзера и "обычного" коммерсанта.
Принтер не виню, говорю просто факты. Кстати, я за принтерами умею ухаживать (в отличие от поголовного большинства обычных юзеров), для меня пигмент - не проблема, даже левак. Печатаю на радость себе и клиентам. Р2400 - особый разговор-( Второй раз его не взял бы.

bc----, я не спорю, что оригинальные чернила хороши. Я говорю, что есть до смеха глупые продавцы и юзеры, которым наплевать на инструкции. Одни хотят побольше заработать, другие - просто печатать, не думая о проблемах. А они, проблемы, как раз в таких случаях начинаются. А с водными чернилами - нет.

Дык я все не могу взять в толк, принтер-то в этой ситуации чем виноват?

Попечатали бы на С65 или СХ4300,.. я думаю, что на них нереально на оригиналах печатать.

Давайте отделять мух от котлет. Если бы речь шла про эти модели, я бы и не предлагал печать оригиналом. Но речь идет про совершенно конкретную модель принтера - епсон 2400.

Пигментный принтер с оригинальными чернилами - проблемный принтер для домашнего юзера и "обычного" коммерсанта.

Откуда вы это знаете, если оригиналом не печатали? И почему не слушаете мнения человека, который печатает оригиналом, и не имеет никаких проблем? Класс принтера здесь ни при чем, от знакомого работника минилабы слышал аналогичный отзыв по епсону 9800. Думаю, в классе этого принтера у вас сомнений не возникнет. Однако, картина была та же самая. Решили сэкономить, купили левак. После того, как посчитали цену отпечатка с учетом убитой из-за полосатости бумаги, поняли, что экономией там и не пахнет, и быстренько вернулись на оригинал. Если интересно, могу дать ссылку на фоторушный форум. Там один из участников долго и успешно печатает именно на епсоне 2400. Поставил на него СНПЧ, и пользует родные чернила от епсона 9800. Никаких проблем, и тем более "пластилина" не наблюдает.

Ну и в чем тут проблемность принтера заключается?

не встречал пока ИНКТЕКОВСКОГО пигмента, даже близко похожего на оригинал!
есть напечатанная ДС-теком фотка, смотрится неплохо, но оригинала рядом нет, поэтому сложно сказать,
по тому что видел, в сравнении с показанным, (образцы одной и той-же картинки) оригинал\совместимые, практически одинаково.
купите для пробы ДС-тек на свой аппарат и попробуйте!
ИНКТЕК по пигменту блекловат, и высокая цена его не важна!

Egud
Смотрю я в лево на площадку переодически, нет там ни чего после того как я отказался от инкмейта. Промыл там то место при переходе на IS, и нож тоже вытер востановительной жидкостью и забыл, поливаю только изредка на капу промывкой. И вот что второй раз не возьму, так это чернила от Инкмейт и картриджную СНПЧ. Я подумывал что мне Инкмейт на Совеловском подсунули не Инкмейтовский, но по вашим выше расказам понимаю что Инкмейт у меня был оригинальный, по крайней мере такойже как у вас. Они и осадок дают, страшно подумать он же попадает потом в головку. Они же и пальцем на отпечатке размазываются. И почему пигментный принтер для вас - проблемный принтер теперь понятно. А СНПЧ у вас картриджная или капсульная?

Мне лень загрузить предыдущую страницу и посмотреть, по чьей инициативе в этой теме началось обсуждение чернильного левака.
Поэтому, великодушно прошу завязывать и читать название темы и раздела форума, в котором эта тема находится.
Если есть желание и дальше толочь воду в ступе, прошу на ФПВ.
Несмотря на то, что мне лень загрузить предыдущую страницу, мне не лень будет прекратить весь дальнейший оффтоп одним махом.
Шапок полетит...

Для bc----
1. В данной ситуации, принтер Р2400 виноват в том, что работает он с пигментными чернилами.
2. Совершенно конкретно я выше сказал, что если уж покупать Р2400, то только для печати оригиналом.
3. Я печатал оригиналом, только очень мало. Люди, которые приносили в ремонт принтеры, печатали на тот момент оригиналом (с водянкой подобных проблем не было бы). Логика подсказывает, что если п/г плюёт мимо сливного отверстия, то сталактит из чернил всё-равно будет расти (хоть и оригинальный-) А вот у меня "домашние" пигментники полосатостью не болеют, потому как я умею (и имею желание) за ними ухаживать. Убеждён, что когда куплю себе 7450, он у меня на леваке будет отменно печатать.
Я своё мнение (убеждения) сказал, вы свои тоже (за что вам спасибо), дальше нет смысла обжёвывать. А читатель пусть уже сам решает.

Ritchie, не думаю, что вы полностью поняли то, что я сказал. Какая разница, какие чернила, если имеется ввиду их состав (частички пигмента и жидкость), ведь речь идёт не о полосатости, не о цветопередаче и т.п. Если не понимаете, то проведите эксперимент: вылейте на какую-либо поверхность оригинальный пигмент и водянки, скажем по 5мл, когда лужица высохнет, на месте пигмента будет "пластилин", на месте водянки - очень тонкая сухая корочка.
СНПЧ у меня капсульные. А чернила инк-мейт, уже который год печатают хорошо и много, как водные, так и пигментные.

Episode, Р2400 проблемный именно из-за пигментных чернил. Это имеет прямое отношение к теме – стоит ли покупать. Если есть рентабельность печатать на оригинале и желание регулярно проводить ТО, то стоит. А если есть только желание печатать, много и всего, нет денег на оригинал и никакого желания быть техмастером – то не стоит.
ЗюЫю
Если считаете, что я нарушил правила – можете банить. Я не обижусь. Я за порядок!

Egud
Тема находится в разделе выбора принтера. Принтера, а не чернил к нему.
Пользователи, которые после нас будут искать какие чернила подойдут к этому принтеру, будут искать в разделе выбора чернил, а не здесь.
Поэтому:
- какой принтер выбрать - здесь.
- какие чернила лучше использовать - в разделе выбора чернил
- какая СНПЧ к этому принтеру - в разделе СНПЧ
- ремонт этого принтера - в разделе ремонта
и т.д.
Если принтер проблемный именно из-за чернил, то это нужно обсуждать в разделе "чернила".
Вы же не станете говорить, что Мерседес проблемный по той причине, что ему вместо рекомендованного бензина заливают газолин.

з.ы. если бы я хотел забанить, то уже сделал бы это. Давайте постараемся быть корректными и думать не только о себе но и о тех, кто будет после нас. Таково мое предложение.

Episode (24th October 2009 - 12:50 PM) писал:

Извиняюсь, конечно, но неужели это трудно понять?! Если бы Мерседес изначально был разработан на ракетном топливе, то несмотря на свои технические характеристики, дизайн, комфорт салона и вместимость багажника, он был бы всё-равно проблемным автомобилем! Это ж его заправлять пришлось бы в костюме химзащиты)) не говорю уже о полной герметичности топливной системы, проблем с "зелёными", особого пристрастного внимания сотрудников ГАИ и прочих прелестей такого авто. Для гонки по трассе это был бы идеальный автомобиль, а для простого пользователя - проблемный. Тоже самое относится к Р2400, скорей всего, больше половины посетителей этого форума - обычные пользователи.
А вот цитата другого участника форума, из которой можно ещё раз узнать "всю правду" о топливе на Р2400:
"Именно поэтому, термосублимационные чернила очень похожи на пигментные и требуют внимательного отношения к используемому принтеру - необходимо вовремя промывать капу и следить за состоянием сопел печатной головы - регулярно печатать и делать прочитски, иначе ПГ придет в негодность".

Ах, да, я ещё забыл сказать своё мнение по R1410. В связи с тем, что водные чернила не дружат с солнечным светом, то не вижу смысла покупать фотопринтер А3 формата. Такие отпечатки в альбом не спрятать, а на стене они будут выцветать. Такой принтер НЕ стоит покупать (если конечно, не подразумевается экплуатация отпечатка в течении короткого времени или хранения его в тёмном месте).

Egud
У меня нет ни времени ни желания что-либо оспаривать.
Я ежедневно вижу десятки беспроблемных принтеров, на которых установлена беспроблемная СНПЧ, заправлена беспроблемными чернилами и т.д., которые принесли в ремонт потому, что возникла проблема.
Только проблема не в принтере, чернилах, СНПЧ, мерседесе, ракетном топливе и пр.
Проблема в голове и руках тех, кто пытается это юзать не приложив ни малейших усилий для понимания того, с чем приходится сталкиваться.

Egud
Понятно, что глупо покупать мерседес в глухой деревне, где про 95-й бензин никто не слыхал, до ближайшего эвакуатора полторы тыщи километров, а по местным дорогам этот мерседес может ездить только 2 недели в году, в остальное время застревает сразу. Но на основании этого называть мерседес проблемной машиной по меньшей мере странно.

Тем более, что епсон 2400 - это один из трех имеющихся на рынке принтеров, которые допускают заправку именно родными чернилами по намного более низкой цене (остальные 2 принтера - епсоны 2880 и 3800). Я уже на эту тему писал. Многие почему-то сравнивают голую стоимость чернил. Сторонний пигмент - примерно 3р/мл, оригинальный примерно 12р/мл. Из этого делают совершенно неожиданный вывод о том, что отпечатки на левом пигменте в 4 раза дешевле. В реальности, если посчитать бумагу, получается разница куда более скромная. Примерно 25р за отпечаток А4 на оригинале, и примерно 15р на леваке. Никакими 4-мя разами уже не пахнет. Тем более, что в реальности эта разница еще меньше из-за того, что к 15р на леваке надо приплюсовать многочисленные прочистки, и испорченные листы бумаги, которые практически отсутствуют при использовании оригинальных чернил. Так что в реальности разница получается так навскидку рублей 20 на леваке против 26 на оригинале.