fanza я так и не понял... что вы все таки себе купили ? читать день все )))) а то я тож стою перед проблемой выбора....
1410 мне очень нравится....
и что такое на Водянке и на пигменте ? могу я постаить эту водянку или пигмент на 1410 :)
Такой вопрос еще...
ежели я куплю 1410 = 500 уе +СНПЧ=60ну то по чем мне будут обходится к этой СНПЧ чернила (там их 6) с сколько тогда примерно выйдет стоимость отпечатки А4 и А3 !!!
спасибо !!

fanza, спасибо за ответ, теперь полностью уверен в успехе.
Печатать буду только для себя, родных и друзей (если попросят, да и то не всё подряд )
Фотография для меня как хобби, ничего профессионально с ней не связано, но мастерство по мере опыта и возможностей стремлюсь повышать. Приятно же видеть совершенные творения рук своих :)

Restavrator, простите за вмешательство, вопрос был не мне адресован, но не могу не порадоваться за fanza: он сделал замечательное приобретение и нашел способ как значительно съэкономить на чернилах без ущерба качеству.
Был куплен принтер Epson Stylus Photo R2400 (неплохой обзор здесь http://www.oszone.ne...d=4081&do=print) в комплекте с СНПЧ.
Чернила для него будут использоваться родные пигментные эпсоновские, но не в картриджах для R2400, а... вот тут самая фишка и начинает!
Полностью идентичные чернила были куплены в картриджах емкостью 220 мл для плотера Stylus Pro 7800, которые, будуче успешно перелитымы в СНПЧ сократят стоимость расходов на чернила в 5 раз! Можете проверить сами:
стоимость "родного" картриджа для R2400 емкостью 13 мл - 17$
стоимость "родного" картриджа для 7800 емкостью 220 мл - 57$
На остальные ваши вопросы ответят специалисты )

Все работет!

fanza, а возможно ли использование картриджей 7800 в качестве доноров?

kvl (Dec 2 2007, 10:51 PM) писал:

Думаю что нет. Если по простому, то картридж от 7800 представляет из себя мешок из полиэтилена с впаянной трубкой-клапаном, через которую происходит подача чернил. Мешок полностью герметичен. Сам мешок находится в герметичной коробке, в которой есть "сосок" для подачи воздуха под неотрым давлением. В воздушную полость нагнетается воздух, чем создается давление на мешок с чернилами и идет подача. Вот в нагнетании воздуха и есть нерешаемость задачи - сколько и когда. На текущий момент времени капсульная система работает без проблем, единственно что делаю (возможно зря), перед включением принта приподымаю слегка все доноры и слегка болтаю - бужу пигмент , что бы он в осадке не расслаблялся.

Правильно...будить пигмент надо..ну может не так часто...

Спасибо.

скажите пожалуйста если в 2400 залить эти вот чернила http://ink-market.ru.../type/1007.html много ли я потеряю в качестве печати по сравнению с родными чернилами или с 7800?
или может посоветуйте какие нить другие чернила для 2400 - так как для домашней печати 590 долларов за комплект из 9-и чернил по 220 мл выходит как то не очень приятно , печатаем много а этих 220мл хватит на макс 200листов А4 не говоря уже о А3 формате.

Lichnoff (8th October 2009 - 12:23 PM) писал:

Что-то потеряете, но "на вкус и цвет колбаса разная". Единого мнения нет. Кстати на reseters.ru тоже есть чернила.
А на А4 расход примерно 1-1,5мл в общей сложности, а не каждых чернил. т.е. 200 листов x 9 еще.

Ritchie (8th October 2009 - 12:46 PM) писал:

да но , все равно видно что цвета не те особенно на больших размерах А4 и А3.

потому если есть опыт с чернилами которые не намного хуже выглядят чем родные то подскажите плиз

пысы я печатал на р290 с интековскими чернилами а сейчас стоят родные с 2400 качество заметно другое )

Ritchie (8th October 2009 - 12:46 PM) писал:

ну и у нас на р290 расход больше получается на А4

Lichnoff (8th October 2009 - 01:02 PM) писал:

С пигментом еще проблематичнее, он еще и смазывается пальцем и бронзит. Из года в год качество меняется, но я пару лет назад перешел на то что у меня в подписи, и эксперементировать больше не охото.

Совет тем, кто думает - покупать ли Р2400:
если вы не профессиональный художник, то не стоит.

Почему принтер не годится для дома:
потому что из-за частых простоев будут периодически сохнуть дюзы (прочистки, гемор, расход чернил и другие проблемы)

Почему принтер нельзя использовать для бизнеса:
в "обычной" коммерции ему придётся много печатать, следовательно засоряться; ввиду сложной конструкции аппарата, его почти невозможно тщательно вымыть.

Ну и дальше, для обоих случаев, пигментный принтер - проблемный принтер, в данном случае 8 цветов - это проблема, умноженная даже не на два, а на все 8. ИМХО

Принтер целесообразно использовать для печати только оригинальными чернилами на бумага класса Премиум и холстах.

ИМХО все сказаное в предыдущем посте теория, не напрактических данных. как я понимаю. Мои практические результаты после утилизации картриджной InkSystems и приобретением resetters с прошками, с 2-х месячной с лишним пробой имеют некий успех. Все беспокойства с пропаданием дюз при прочистках забыты (с использованием картеиджной снпч inksystem).

Egud (14th October 2009 - 05:59 PM) писал:

Не профессиональный и не художник но аппарат приобрел, и об этом не жалею.

Egud (14th October 2009 - 05:59 PM) писал:

Что значит из за частых? Может из-за долгих? Чел явно маркетолог... не в своей "тарелке".
Сейчас неделя простоя ни чего не меняет. Хочу печатаю, хочу не печатаю неделю. Прошки поставил (в смысле уровень мариота на уровне выхода бумаги (примерно)) и забыл. Принтер живет своей жизнью (хочет чистится, хочет стоит(всегда вклююен)), я своей. Хочу печатать, печатаю. не хочу, не печатаю.

Egud (14th October 2009 - 05:59 PM) писал:

Вы, в этом уверены? Не замечено.

Egud (14th October 2009 - 05:59 PM) писал:

Не замечено. Было лень..... ему пофиг. "Про" всетаки. Лучше на всякий случай не ленится.

Egud (14th October 2009 - 05:59 PM) писал:

Не сказал бы, звучит как дизельный двигатель - проблемный двигатель. Имею дизельный двигатель, и с чистой совестью скажу что в правильных руках он долговечнее бензинового. Также и пигметник. Нефиг лить в него всякую дрянь.

Egud (14th October 2009 - 05:59 PM) писал:

Ну оригинальные чернила... да соглашусь, чуток лучше. Бумага....: Ломонд не идет. Епсон вся идет. Епсон фото самая ходовая. Епсон глоси не различима чужим глазом с епсон глоси пемиум (может после профилирования). С HP премиум бумагой не очень дружит (может image specialist чернила виноваты), долго сохнет, но чернила не плывут как на других леваках. Картинки достойные выходят, лишь бы следом на него Епсон бумага не легла, приклеется. Странно, HP родная на него не клеется. HP сатин очень даже ни чего... Привисион дрянь выходит, согласен.

Ritchie, а вы, чел, озвучивая своё теоритическое ИМХО не хамите, будьте добры.

Вы понимаете неверно, юзаю я онный аппарат, практически. Буквально, сегодня чистил, - отковыривал отвёрткой (!) "пластилин" с резинового ножа возле капы. Когда капитально хотел там всё помыть, то, разобрав, на сколько можно корпус, мыл над ведром, по невозможности снятия капы. В месте, где "плюётся бошка", убрал поролон, потому ка кон ужасно засоряется и, сегодня же, выбирал отвёрткой и оттуда "пластилин".
Долгий простой - это когда мой старнеький С87 (пигмент) стоит неделю и даже больше, я перед печатью делаю тест дюз и вижу, что они 100% присутствуют. Частый простой, это когда на Р2400 начинаю печатать и вижу небольшую полосатость и так - каждый день (часто). То есть, сегодня 100% дюз, завтра - нескольких нет, через два-три дня - половины нет, через неделю - всех нет. Не ИМХО, практика (может особенность именно этого экземпляра?).

Для тех, кто не понял, повторюсь: пигментный принтер - проблемный принтер. Это больше касается обычного домашнего юзера. Ну и ещё, дело вкуса, так сказать, может кому-то в жизни всего надо попробовать...
Данное утверждение (пигментный принтер - проблемный принтер) основано на эксплуатации таких пигментников, как С63/65, СХ3500/4700, С86/87, СХ6600, Р2400. Также это утверждение основано по наблюдению за принтерами, которые приносили в ремонт (ну не умеют обычные юзеры на пигментниках печатать!). У меня с 4-цветными пигментниками нет проблем, т.е., если человек знает особенности пигментного принтера и готов за ним ухаживать, то и у него не будет (при наличии более-менее нормальных чернил).
Ну и наконце, чтобы убедиться в правильности моего утверждения "пигментный принтер - проблемный принтер", достаточно провести аналогию с чернилами, - насколько просто производить, транспортировать, хранить и эксплуатировать водорастворимые чернила и насколько сложно - пигментные.

Для тех, кто не понял, повторюсь: пигментный принтер - проблемный принтер.

Было бы еще неплохо уточнять, что проблемный не сам принтер, а левый пигмент. С родным пигментом проблем абсолютно никаких.

А с чем "левым", кроме пигмента, нет проблем?
Нужно зрить, как учил Козьма, в корень.
Если пользователь в свой нормальный принтер заливает мочу, не важно пигментную или водянку, то в этом принтер виновен, или производитель мочи?

Это одна из загадок природы. Любой автовладелец кроме, может быть, законченной блондинки, понимает, что если в документации на его машину написано лить 95-й бензин, значит надо лить 95-й. Ни на одном из автофорумов вы не найдете жалобу "залил 76-й бензин вместо 95-го, машина не едет, какая хреновая машина - этот мерседес". Но при этом на форумах, посвященных печати, это абсолютно рядовое мнение. Большинство пользователей свято убеждены, что принтер обязан отлично печатать при любом качестве заливаемых в него чернил. А если принтер печатает плохо, или вообще забился, виноват именно принтер, а не чернила. Откуда выросли ноги у такого бреда - не знаю. Может быть, из-за недобросовестной рекламы производителей? Ни на одной заправке нет плаката "заливайте наш 76-й бензин, он ничуть не хуже 95-го". Зато любой продавец левака абсолютно уверенным голосом скажет вам, что их чернила ничуть не хуже оригинальных. А то еще и лучше. :)

bc---- (21st October 2009 - 08:43 AM) писал:

bc----, позвольте с вами не согласиться. Были случаи, когда залёжанный в магазине картридж (оригинальный) вставляли в принтер, после чего печать была невозможна, ввиду забивания многих дюз. Также при неумелой транспортировке в зимнее время, пигментные чернила теряют свои свойства, из-за чего, опять же, страдает п/г принтера. Подобных проблем с водными чернилами (даже неоригинальными) не существует.
К тому же, абсолютно неприемлимо сравнивание бензина 95-го с 76-ым! (ну, разве что, если провести аналогию залива водянки в пигментный принтер, не промывая последний). Но если уж сравнивать пигментник с водником, то тут можно провести аналогию бензина с ракетным топливом, например. Ну, как не крути, но это факт - как с ракетным топливом, так и с пигментом сложнее работать, чем с бензином и водянкой. Это сравнение будет более правильным. Какой бы ни был пигмент, ввиду своего состава, ему свойственно засорять больше принтер, чем водянке. Левак или оригинал - эти характеристики влияют лишь на незначительный временной диапазон. А вот насколько быстрее ракета автомобиля, настолько быстрее происходит засорение пигментного принтера в сравнении с водным. Факт.
По поводу оригинала. С его стоимостью пропадает всякое желание печатать. Особенно, если учесть безумные автопрочистки. Я уже не говорю про особенность Р2400: 180 дюз на каждый цвет, итого имеем - 1440! О, ужас! Не принтер, а пластилиновая фабрика)))

Egud
Sory - погорячился.
Очень странно все это ... отверткой .... над ведром. Я ни разу так не разбирал, использую пока только шприцы с промывкой и с маслом и кисточку. Промывку брызгаю периодически на капу. Ни чего такого что можно выбирать отверткой не наблюдал. Может мало печатаю, а скорее всего дело в пластилиновом пигменте.
С пропаданием дюз ... уже не мучаюсь, спасибо ресеттерс. Не поверил я как-то Episodu (писал в каком-то посте, что пара пропавших дюз востанавливается при печати). Да, действительно за неделю простоя бывает пропадает пара дюз, и действительно во время печати востанавливается. И не скажу что пигментный принтер проблемный принтер. Проблемный может быть пигмент и снпч.

Были случаи, когда залёжанный в магазине картридж (оригинальный) вставляли в принтер, после чего печать была невозможна, ввиду забивания многих дюз. Также при неумелой транспортировке в зимнее время, пигментные чернила теряют свои свойства, из-за чего, опять же, страдает п/г принтера.

Позвольте вам напомнить, что есть такая штука - называется инструкция. Ее, хотя бы для смеха, надо иногда читать, там много смешного написано. Например, про недопустимость замораживания чернил.

Какой бы ни был пигмент, ввиду своего состава, ему свойственно засорять больше принтер, чем водянке. Левак или оригинал - эти характеристики влияют лишь на незначительный временной диапазон.

Левак или оригинал в случае пигмента играют решающее значение. Потому что чудес не бывает, и когда корпорация на разработку чернил тратит сумму с несколькими нулями больше, чем производители левака, то и результат закономерно получается иной. У меня пигментный принтер епсон 3800, работает на оригинале. Я за полтора года чистил его от силы десяток раз, да и то в основном это были засоры из-за того, что головка по моему недосмотру задела бумагу. На капе и на поролоне ничего даже близко похожего на "пластилин" не наблюдается, хотя через принтер уже прошло чуть меньше 3 литров чернил.

По поводу оригинала. С его стоимостью пропадает всякое желание печатать

Стоимость оригинала 12 р/мл, если этот оригинал покупать в картриджах от епсона 9800. Стоимость левака около 3р/мл. Если считать в абстрактных разах - это разница в 4 раза. Но если перейти к реальности, все значительно интереснее. Стоимость 1 листа нормальной бумаги А4, например, ломонд сатин примерно 12 р, на 1 лист уходит примерно 1 мл чернил. Итого имеем альтернативу: либо полностью безгеморройная печать по цене 25р за лист А4, либо много-много плясок с бубном по формальной цене 15 р за лист. "Формальной" потому что на самом деле цена, конечно, значительно выше из-за НАМНОГО более частых прочисток, и из-за того, что время от времени приходится выбрасывать бракованные отпечатки.