Да читал я конечно про бумагу, но надежды мало.

На одном листе А4 Скайхорс отпечатаны две одинаковые фоты. Одну плотно прикрыл, другую оставил на свету. Посмотрим через недельку.

Потом повторю на ломонде.

Странно, куда-то последняя картинка подевалась, повторяю.


Серые чернила SkyHorse, один лист бумаги SkyHorse Superglossy.
Слева ліст был закрыт, правая часть лежала несколько дней под рассеянным комнатным светом.

ББ по белому листу, снято сонькой, автоуровни.

Конечно, надо будет попробовать на другой бумаге, хотя, честно говоря, эта цветная феерия отбила всякое желание печатать.

Ну вот ещё... Слева ЧБ файл, отпечаток вначале был такой же - безо всяких оттенков. Справа - скан с отпечатка, пролежавшего примерно месяц в комнате, под рассеянным светом, за стеклом и шторой. Полоса в ПВУ, вероятно, связана с браком бумаги.

Съездил на точку Skyhorse на Савёловском, показал... Ой, мы не знали, и производитель не знал... Водянка, альбом и т.д. Уверен, что производитель не мог не знать о полной нестойкости серых чернил. Но тем не менее торгуют. Никак не ожидал от китайских братьев такой подлянки! Всякое желание печать пропало, с тех пор так и не включал принтер, хоть и купил ломонд для пробы. А чё пробовать - и так всё ясно!

Но что интересно - говорят, народ заливает в 220-ю серию серый пигмент. Вовсю, дескать, печатают, ничего не засоряется и не выцветает. Честно говоря, ставить опыты на себе больше не хотелось бы. Да и смысл? Вряд ли пигмент даст подобие бромсеребряной печати с сочными тональными переходами... Фото на документы.

Справедливости ради должен отметить, что цветные отпечатки более стойкие, но у серых тонов присутствует та же проблема.
Вот сканы с двух отпечатков. Левый несколько недель пролежал на балконе за стеклом, правый - в комнате, "эмульсией" вниз. ВНИМАНИЕ: файл 1600х1140, 1,7 МБ - специально не уменьшал, не правил и не сохранял в палитре веб, чтобы интересующиеся могли сравнить.

Тёмно-серый квадратик на верхней полоске отчётливо порыжел, ЧБ фрагменты приобрели розоватость, особенно в тёмных местах, где преимущественно применяются чёрные чернила. Вероятно, "серый 6-цветный" комплект делается простым разбавлением нестойкой чёрной водянки, поэтому "честное ЧБ" и розовеет целиком.

Цвета на левом отпечатке несколько поблекли, не такие сочные, как справа, но заметных искажений цветопередачи не возникло.

В общем, такое резюме.

Серые чернила Skyhorse придётся выкинуть на помойку. Испорчено много бумаги, порачено зря много денег.
Цветная печать чернилами Skyhorse, на их же бумаге, с профилем даёт вполне пристойное качество, но опечатки годятся только для альбома. Допечатаю цветные чернила, а там посмотрим.

Заливать в R340 серый пигмент Skyhorse побаиваюсь, а покупать ради ЧБ отдельный 4-цветный пигментник пока не готов, да и не уверен в результате.

Вот еще полежал отпечаток больше месяца на балконе... В тёмных местах возникла настоящая соляризация! Но радости это почему-то не приносит.

Ну, это нормально. Водянка судя по всему ничего. Месяц-то на балконе для нее ого-го! У мя InkMate вообще зверски выгорел. На InkTec возник явный и сильный эффект соляризации. =) Но результат в данном случае сопоставим с чернилами других марок. Ни лучше, не хуже. Только цветопередача чегой-то не того... Серый клин какой-то... не равномерно серый...

Почитал тему, понял, что с Lyson'а не слезть... Жаль, кусается.
Пробовал бодяжить из чисто черного полутона - ничего толкового: неравномерность залития (видимо растворяются в дистилляте "неравномерно") и выгорают так же страшно, в рыжину. Эксперименты закончил, валялись тесты... Глянул по прошествии времени - ужос! Всё рыжее и неконтрастное стало.

Да, или серый пигмент.

Непонятно, почему SkyHorse не смог сделать стойкие чёрные чернила. Неужели это сложней, чем цветные, стойкость которых, по-видимому, не уступает аналогам? А другие производители почему ушами хлопают? Понятно ведь, что хорошее ЧБ всегда будет востребовано.

Видимо не так то просто сделать серый растворимый краситель, без применения взвеси - пигмента. На тестах в сети luson также отдают в теплоту. Но, по видимому, более стойкие...

NEON-45 (Oct 5 2007, 04:24 PM) писал:

Какие-то полутона более холодные, какие-то более теплые. Одни и те же чернила на одних и тех же принтерах дают где-то теплее, где-то холоднее картинку. До сих пор прикалываемся. 5 лет уже.

И так дико не выцветают. Становятся менее контрастными, но не перекашиваются в цветах.

Рекомендую попробовать профилирование. Для партии (типа) бумаги и партии (типа) чернил.
Пятьсот баксов за девайс и многие вопросы исчезнут :)
Пять минут работы.

Юха, спрошу здесь.. Интересует, возможно создать профиль, который цепляется в настройках драйвера, в закладке "Управление цветом", а не который выставляется перед печатью в PS? Как это правильно называется, прямой/кривой профиль?

Дело в том, что идет печать то цвет (цветные принтеры), то ч/б (принтеры с Lyson'om) и заморачиваться с выставлением профилей в шопе никто не будет, ибо при потоке это проблематично. Поэтому хочется привязывать профили в драйвере принтера.

Пока туда привязываю нечто среднее, че нахожу =(.

И какой прогой можно создать такой профиль?

NEON-45 (Jun 24 2007, 05:53 PM) писал:

Попечатал на Ломонде глянцевом А4 и суперглянцевом А5, ни разу ничего не шоркнуло. Вообще. Засунул Скайхорс листик маленький - перекосило в конце.

Мдя.

Мистика. Или Барабашка.
Обнулялка потерялась. Должна лежать рядом с чернилами - а нету! Всё перерыл, не нахожу. LM показывает !, но печатает.
ВОПРОС: а нужна ли она вообще? Будет ли принтер печатать, если все картриджи типа "кончатся"?

Так и не нашёл обнулялку, а принтер печатать в конце концов отказался :( Был в Москве, сходил на Савёловский, собрался уж было на СНПЧ потратиться - подхожу к известному ларёчку, спрашиваю, сколько СНПЧ "Ресеттерс" капсульная стоит. Продавец глянул на меня с презрением и пробубнил, что все они одинаковые. Ладно, думаю, не судьба, купил новую обнулялку - дешевле всего, не так уж много печатаю в конце концов...

Решился поставить для пробы фирменные картрижди Eрson, что были с принтером. К счастью, реакции с появлением твёрдой фазы при смешении родных чернил с лошадиными не произошло, все дюзы чистенькие тьфу-тьфу... Распечатал на Скайхорс Суперглосси тестовую страничку - все тона на месте, серый клин чуть-чуть синит в светло-серой зоне (или кажется?). Поставлю на балкон, посмотрим на предмет "соляризации" :)

Когда вытаскивал картриджи Скайхорс, обнаружилось, что обратник перестал держать в пяти картриджах из шести! В принципе некритично, с закрытой пробочкой не течёт, но при заправке часть чернил теряется - и неаккуратно, и неприятно. Стал жалеть, что купил всё-таки обнулялку, а не СНПЧ.

Попробовал печатать родными чернилами на Epson Ultra Glossy... Ну что тут скажешь... Разница с Ломондом и Скайхорсом сразу бросается в глаза. Глубокие, но вполне естественные тона, натуральное ЧБ... Не то, чтобы на порядок лучше, и на Скайхорсе нормально всё выглядит, но чувствуется высокое качество - ровный глянец, слабые оттенки... И это при том, что у меня исходником - восьмибитный джипег, с хорошего файла разница, наверное, будет заметней. Ну да ладно, родными расходниками пусть японцы пользуются, а мы уж как-нибудь...

Есть бородатый анекдот. Умирает старый еврей. Его друг сидит у изголовья и пытает усопающего: "Открой секрет заварки чая! Почему он у тебя такой вкусный?"
На что слышит слабый хрипящий ответ: "Заварки не жалей..."

To omu:

Официально заявляю: что ЧБ водянка правда розовеет!
Наши манагеры это не скрывают, и предлагают вместо неё взять Пигмент.
Но так как Вы покупали в рознице, то должны понимать, что это совсем другой уровень.
Сейчас в меня кто-нибудь кинет камнем, но спорить ни с кем я не собираюсь.
У нас оптовая компания, розница открыта, что бы отсеить мелких конечников.
Если возникают вопросы по продукции, то есть телефоны офиса, всегда можно позвонить и проконсультироваться.
Могу оставить свои телефоны, звоните на всё отвечу.
Пигмент не розовеет, и качество намного лучше.
Вот собственно и всё.

Ув. Данил, спасибо за официальный, хоть и несколько запоздалый ответ! Лучше было бы знать о цветной феерии заранее, а не ставить опыты на себе.

По поводу пигмента: можете те ли Вы официально подтвердить, что пигментные чернила Skyhorse действительно можно вполне безбоязненно использовать в принтерах типа R220, как утверждают ваши продавцы на Савёловском рынке? Или всё же правильней приобрести трёхцветный пигментник?

Хороший вопрос-подождём ответа...

To omu:
"Лучше было бы знать о цветной феерии заранее, а не ставить опыты на себе." - опять же повторюсь, что по всем вопросам можно проконсультироваться непосредственно у наших менеджеров в офисе.

"пигментные чернила Skyhorse действительно можно вполне безбоязненно использовать в принтерах типа R220"
Пигментные чернила производства завода SkyHorse можно безбоязненно использовать в принтерах типа R220.
Ув. omu, как я понимаю Вы живете в Москве. Исходя из этого, приглашаю в гости к нам в офис. У нас стоит один принтер который заправлен ЧБ-пигментными чернилами. Мы предоставим фотобумагу, при Вас напечатаем любое предоставленное Вами изображение.
Вы его посмотрите и оставите себе на тестирование.
Это оградит Вас от лишних трат, и Вы лично сможете ознакомиться с качеством нашей продукции.
Мы давно предоставляем подобную возможность, просто не афишируем её, те кто в этом заинтересован сам связывается с нами.
После этого буду ждать Ваших комментариев на уважаемом форуме.

Цитата

Если Вы читали мою печальную повесть, ув. Даниил, то знаете, что лишние траты уже случились, когда я имел неосторожность набрать с хорошим запасом серых чернил Skyhorse, которые стоят вон в углу - надо бы выкинуть, да всё никак...
Дело даже не в деньгах, а в потрянной надежде печатать с цифры полноценное ЧБ.

Спасибо за приглашение в офис, но живу я не в Москве, а в Беларуси. От бумаги Skyhorse пришлось отказаться - провисает, выгибается. Почему-то ни Lomond, ни Epson не шоркает и не перекашивается... Цветные чернила с профилем дают, как я и писал выше, вполне нормальный результат - допечатаю что есть, докуплю при случае светлых, чтобы выработать полностью тёмные, а там, наверное, поставлю всё-таки СНПЧ и куплю Ink-Mate или что тут рекомендуют... Собственно, теперь ясно, что сразу так и надо было делать, но хотел, видите ли, переставлять цвет и ЧБ, купился на вашу рекламу в Ферре.

Заливать в R340 пигмент всё равно побаиваюсь, пусть более опытные товарищи выскажутся. М.б., и куплю как-нибудь дешёвый пигментник, если ваш пигмент действительно даёт глубокие сочные полутона...