• 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Переход с пигмента на водянку (R1800), дубль 2 один из цветов ведёт себя странно...

|    Сообщение #41 Отправлено 25 декабря 2006 - 13:45   Serzhi

to Lazzy

Всё-таки думаю, что всё дело в манжетах - они пережимают часть чернилозаборных отверстий.

У меня с картриджами было так:

Цитата

Причем тогда было, если сильную прочистку сделать ваще ни одной дюзы ни на одном из цветов нет. Затем час стоит, прочистка - чуток дюз появилось, снова час стоит, прочистка - ещё больше появилось, после n-го количества таких повторений выходим на 100% тест дюз (причём, просто после простоя дюз никогда не добавлялось, необходимо было обязательно делать прочистку). Затем, если очень долго и интенсивно печатать, то в один прекрасный момент опять пропадает какой-нить цвет и необходимо цикл повторить заново и т.д. Я всё это связывал с несовершенством картриджей...


Сейчас я просто тупо заменил резинки в картриджах на оригинальные и все как рукой сняло:

Цитата

…на картриджах сделал шесть прочисток подряд - никакого нахрен голодания - 100% дюз!!!


По моему схожие симптомы...

|    Сообщение #42 Отправлено 25 декабря 2006 - 15:44   Lazzy

Но в картриджах резинки никак не могут пережимать чернильнозаборных отвестий! Просто уплотнение!
Я об этом твержу, но никто услышать не хочет.
Более того.
Чернильнозаборные отверстия сделаны на конусе штуцера и перекрыть из уплотнительной резинкой более, чем проблематично :D
ИМХО, "чернильное голодание" - это на 99% выдумки. Это как же нужно перекрыть чернильный канал, чтобы помпа не наполнила ПГ???
Расчёты - в студию!
Местный юморист

|    Сообщение #43 Отправлено 26 декабря 2006 - 01:44   Oul

Всё намного прозаичней, чем кажется.
Каждая система по своему индивидуальна. И хоть разница ничтожна, она всё-же существует,
и требует индивидуальной незначительной подстройки и времени пока система войдет в режим.
Т.е. при переходе с капсул на картриджи (или наоборот) можно получить как положительный, так
и отрицательный результат и уже топтать не капсулы, а картрижи или ДК.

|    Сообщение #44 Отправлено 26 декабря 2006 - 08:35   Valeriy2008

Непонимаю я Вас всех. имею в наличии из малых Эпсонов 2шт Р220, Р300,1290s, Р2400 и все на капсульных системах. Один раз установил по инструкции капсульные СНПЧ ПРО, чернила только Инкмейт и никаких других и все работает без проблем с первого раза. Тест дюз изначально 100% и вообще даже намека небыло и нет на забитось дюз или проблем с печатью.

И вообще зачем покупать дорогой пигментный принтер расчитанный именно на работу с пигментом на водянку. Для этого можно купить более дешевые принтеры именно расчитанные на водянку. МАРАЗМ в полном своем проявлении. Для чего вообще городить этот огород? Наверное жажда мучений и приключений? И потом жалобы по форуму типа "я промыл, перевел на водянку или наооборот с водянки на пигмент и уменя почемуто часть дюз непечатает....ааааа... ПОМОГИТЕ..." Спрашивается, а ВАМ ЭТО НАДО???
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000

|    Сообщение #45 Отправлено 26 декабря 2006 - 13:13   Lazzy

Цитата

Непонимаю я Вас всех.

А что непонятного? В каждой продукции присутствует определённый процент брака. Вам попалась хорошая, а другому досталась капсула, ползающая по штуцеру. То, что Вам повезло, вовсе не означает, что абсолютно вся продукция без брака. И это нормально. Так ругань в адрес китайской продукции абсолютно не означает, что она вся плохая. Просто процент брака выше.
Местный юморист

|    Сообщение #46 Отправлено 26 декабря 2006 - 13:36   Serzhi

to Lazzy

А как тогда объяснить, что сменой резинок описанная проблема решилась?
Возможно, конечно, это произошло из-за новых чернил, но мне лично в это верится как-то с трудом. Не может у пигмента и водянки на столько различаться реология.
Кстати, про резинки я не сам придумал…Читал где-то на форумах, что траблы с картриджами IST таким образом лечатся. Некоторые просто подрезают штатные резинки.
И действительно помогло!

|    Сообщение #47 Отправлено 26 декабря 2006 - 13:41   Serzhi

to Valeriy2008
Я попросил бы тебя воздержаться от своих потрясающих комментариев типа

Цитата

МАРАЗМ в полном своем проявлении…

Цитата

И вообще зачем покупать дорогой пигментный принтер расчитанный именно на работу с пигментом на водянку.

Если спрашиваешь - попробую объяснить…

Видишь ли, глубокоуважаемый Valeriy2008, бронзинг своим присутствием сильно нарушает мой душевный комфорт, и я уже задолбался по два раза отпечатки лаком покрывать (и все равно он виден!). Кроме того, мне глубоко импонирует бумага типа «сатин», которая также приобретает отвратительный вид после печати пигментом InkTec.
Как я уже говорил, в наших широтах продают только чернила InkTec и IS. Заказывать какие-либо другие по инету – я категорически против, т.к. в этом случае ни в чем нельзя быть уверенным. По мимо всего прочего, я много печатаю обычного графического материала на офисной бумаге и InkJet, на которых пигмент даёт совершенно не выразительные блеклые отпечатки. Каким бы современным и качественным пигмент ни был, его цветовой охват все равно уже, чем у водянки. Кстати я ни разу не впечатлился от печати родными чернилами на родной бумаге Epson у этой модели, по-любому надо профилировать!
Ну и, конечно, это разрешение, скорость и формат А3+ у дивайса!!! (Р1800 – первый принтак, у которого я не вижу точку «на глаз»).
Ну и, наконец, водянка значительно дешевле пигмента (хотя вот это как раз и не особо критично)
Кстати некоторые выдвигают такую теорию, что пигментники, переведенные на водянку, имеют бОльший ресурс…

|    Сообщение #48 Отправлено 26 декабря 2006 - 13:51   Episode

Lazzy (Dec 25 2006, 03:43 PM) писал:

ИМХО, "чернильное голодание" - это на 99% выдумки. Это как же нужно перекрыть чернильный канал, чтобы помпа не наполнила ПГ???

Lazzy, вы не замечали за собой задатки нигилизма?
При высоком разрежении в системе (доноры слишком низко, к примеру, или шлейф пережат) даже если помпа закачает чернила в ПГ, принтер что, будет нормально печатать?

Serzhi & Valeriy2008
Попрошу, без взаимных оскорблений и переходов на личности.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #49 Отправлено 26 декабря 2006 - 14:07   Valeriy2008

Serzhi
Перед тем как приобрести принтер надо соответственно поинтересоваться его возможностями, качеством печати и только потом покупать. Имхо покупать 1800 (800) смысла невижу по причине бронзинга и состава чернил. Стоило прикупить 2400 вот тут уже нет никакого бронзинга, цветовой охват шире любого принтера на водянке, качество такое, о котором многие только мечтают. И обязательно профилировать, причем это независит от модели принтера. Профили нужны.
Переведя на водянку вы потеряете много в цветопередаче ибо математика принтера и голова с относительно большой каплей расчитана именно на работу с пигментом.
Эпсон сам разочаровался в своих чернилах для моделей Р800 и Р1800, только по этой причине Мы больше неувидим продолжения принтеров на именно этом составе чернил.
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000

|    Сообщение #50 Отправлено 26 декабря 2006 - 14:12   Lazzy

Цитата

Episode Дата Dec 26 2006, 02:51 PM
Lazzy, вы не замечали за собой задатки нигилизма?
При высоком разрежении в системе (доноры слишком низко, к примеру, или шлейф пережат) даже если помпа закачает чернила в ПГ, принтер что, будет нормально печатать?

Абсолютно верно. Не будет. Но, не по причине "чернильного голодания". А по причине неправильного давления чернил в ПГ. Чернила в ПГ будут (какое уж тут "голодание" :o ), а вот отрицательное давление в ПГ не даст их "выплюнуть" пьезоэлементам.
Реальное "чернильное голодание" бывает в случае сильного сужения тракта подачи чернил из-за заводского брака шлейфа или образования пробок из высохших чернил.
Местный юморист

|    Сообщение #51 Отправлено 26 декабря 2006 - 16:36   Serzhi

Valeriy2008, скажи, пожалуйста, водянка InkMate дает бронзинг на ломонде премиум?
И, если в курсе, то как с этим бронзингом на ломонде обстоят дела у пигмента InkMate для R1800(800)?

|    Сообщение #52 Отправлено 26 декабря 2006 - 18:00   Valeriy2008

Бронзинг есть на 800\1800 и у Инкмейта. На р220, 1290s на водянке нет никакого бронзинга.
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000

|    Сообщение #53 Отправлено 27 декабря 2006 - 09:10   Serzhi

to Valeriy2008

А как у 2400 обстоят дела с бронзингом?
Ведь, как я понимаю, у него нет в составе чернил лака для сглаживания поверхности, а любой пигмент прилипает именно к поверхности бумаги, создавая тот самый "рельеф" (бронзинг).

|    Сообщение #54 Отправлено 27 декабря 2006 - 09:19   Valeriy2008

У 2400 нету такого понятия, как бронзинг. Тут все супер
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000

|    Сообщение #55 Отправлено 27 декабря 2006 - 10:12   Serzhi

Не понял, поясни...

2400 - пигментник..? Пигментные чернила - это взвесь твёрдых микрочастиц. При печати подобными чернилами эти частицы прилипают к поверхности. Соответственно, там где цвет более интенсивный, "горка" из микрочастиц будет более рельефная, чем, скажем, на светлых участках изображения...Так?
Дак каким образом здесь производители избавились от бронзинга?

Если я где-то ошибся - поправь меня.

|    Сообщение #56 Отправлено 27 декабря 2006 - 10:43   Serzhi

to Valeriy2008

Ещё не понятно вот это твоё утверждение:

Цитата

Переведя на водянку вы потеряете много в цветопередаче ибо математика принтера и голова с относительно большой каплей расчитана именно на работу с пигментом.

1.5 пиколитра - это по твоему большой размер капли?
С цветопередачей дела обстоят следующим образом:
На офисной и inkjet бумаге отпечатки стали более насыщенные, как и следовало ожидать. С микропористым суперглянцем не всё так однозначно. Испробовал печать на суперглянце плотностью 260,280,300 и сатине 280 г/м2 (всё это ломонд). Наилучшие отпечатки получились на супеглянце и сатине плотностью 280 г/м2. Согласен бледновато (на первых порах более-менее лечится увеличением насыщенности в драйвере), НО в цвета попадает лучше, чем InkTec! Далее по убывающей: суперглянец 300 г/м2 - похужее, и 260 г/м2 вообще ни в дугу, даже сложно описать словами, такого отстоя я ещё не видел...("Зина, в печку её!!" (С)).
И нииииииииииииикакого бронзинга - тишь, да гладь!!! [:-} На сатине ваще суперско!

Думаю, некоторая бледность отпечатков излечится грамотным профилированием.

|    Сообщение #57 Отправлено 27 декабря 2006 - 19:04   Valeriy2008

Serzhi (Dec 27 2006, 11:11 AM) писал:

Не понял, поясни...

2400 - пигментник..? Пигментные чернила - это взвесь твёрдых микрочастиц. При печати подобными чернилами эти частицы прилипают к поверхности. Соответственно, там где цвет более интенсивный, "горка" из микрочастиц будет более рельефная, чем, скажем, на светлых участках изображения...Так?
Дак каким образом здесь производители избавились от бронзинга?

Если я где-то ошибся - поправь меня.

Ну небывает бронзинга на чернилах УльтраХром К3 - НЕБЫВАЕТ.
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000

|    Сообщение #58 Отправлено 28 декабря 2006 - 07:55   Serzhi

Цитата

Ну небывает бронзинга на чернилах УльтраХром К3 - НЕБЫВАЕТ.

Великое ЧУДО Маниту?

|    Сообщение #59 Отправлено 28 декабря 2006 - 08:05   Serzhi

Ладно, спрошу по другому.

На каких марках бумаги у 2400 не наблюдается бронзинг?

Например у 1800 бронзинга нет только на оригинальных чернилах и бумаге, стоит только взять бумагу ломонд, и уже наблюдается бронзинг. (даже при использовании ориг. чернил)...

|    Сообщение #60 Отправлено 28 декабря 2006 - 08:18   Valeriy2008

Повторюсь, Нет бронзинга вообще ни на каких бумагах.
OKI 9600dn, OKI 9500, Epson C8600,твердочернильник Xerox 8550dp, HP LJ 4250dtn, HP8453n, Epson Pro7800, Epson 2400, Epson RХ590, Epson TX700W,Еpson C87, Epson B-500dn, Epson DiscProducer PP-100, Canon i6500, Canon(ы) 4500,Canon MP530,Canon S510,CIM K300C,ALPS-5000