Andrey-Aprint (Nov 13 2006, 12:26 PM) писал:

Точно - увлекся.
Тема то, не об R220-м.

Здравствуйте,
З чипами проблема понятна. Решите вы ее со временем. А как на счет чернил? Это же другие чернила - "Claria". Будут ли "Claria" не от Epson? Подозреваю что можна будет пользоваться обычными чернилами, но у "Claria" заявлена стойкость, которая догоняет пигментые чернила... И еще, R270 - 1.5 пкл. Потянут ли существующие чернила в связи с этим? Или все же для R270 надо ждать своих чернил?

Да ... 8-)

прошу прощения ... не удержался ...
да и все изложенное было для сравнения так сказать проблем по стоимости и целесообразности ... по сравнению с 260-м так сказать ...
в сравнении скорости, себестоимости и функциональности ... ну на худой конец оправданности ...
мысли в слух ...

хотя я и сам только за максимальное качество при: максимальной скорости и минимальной стоимости даже пусть с не большим гемороем.

Чесно говоря несколько беспокоит (так как без определенного опыта) установка СНПЧ на новый агрегат ... боязно как то ... есть конечно "горький" опыт (промыл называется голову) - жертва Епсон 660-й, убитые транзисторы, но это малый вклад в освоение нововведения. принт достался даром - но все равно жалко - практически новый 2-ва картриджа тока на нем поменяли ... 8-(
но я всет-ки надеюсь его востановить и освоить 6-ть по 0,5л ... 8-) (ее установку)

За изучения нового буржуйского хАо-ну его на х..й, я тока буду радеть и всем своим силами ... так как енто первая ласточка в новых девайсах, и думаю что Русская неутомимая душа освоит "новые технологии".

да вот еще хотел спросить а у нового 260-го втулки на каретке тоже пластмассовые ... а не бронзографитовые или всет ки как положено, а то на 220-м пришедшем - уже ДА пластмасса ... 8-(

еще раз прошу прощения за офтоп ...

по поводу новых чернил - могу только предположить с аналогией ...

950-й ведь работал на СНПЧ ... - какими чернилами его кормили ... у него тоже размер капли не 3 пКл а гораздо меньше ...
и работал и работает -читал гдето на форуме и только отчаяные вопли восторга ...

там и скорость и качество ... ну все вроде и голова отличная ...

кто что может еще сказать про 950-й и про его чернила ...
думаю что проблем с заправкой 270-го, особых проблем не должно возникнуть.
насчет стойкости ни чего не могу сказать ...

Кому нафих, нужна стойкость фотоотпечатков больше 15 лет???
Когла они отпечатаны с вечной цифры. И когда качество отпечатков с этой самой цифры растёт невероятными темпами?

Приятно что есть портал где нормально можно поговорить на серёные темы !
Прежде всего хотелось бы виразить благодарность ROOT за выложенные фотки!

А теперь по теме !
Вот только позавчера я слал "щасливым" обладателем принтера R270 сказать чесно доетого не имел дела с ЕПСОНАМИ но судя по описанию принтер очень даже ничего !.
Но само собой возникла проблема с дозаправкой !
Я , как и все вы ждать аж до марта - и смотреть на принтер нехочу !
вот потому и хочетса зделать так называемый АВТОЧИП !
Я сам програмист - занимаюсь написанием програм для микроконтроллеров(да и в принцепе ко всему что програмируетса).
Я так понял что много кто из вас знаком с ранними моделями (да и ету успели "обнюхать") .
Я вот хотел предложить - викладывайте всё кто чего знает о нём (о катридже) (розпиновку , скорость передачи ...)
А я в свою очередь выложу Схему и прошивку "вечного чипа " (когда зделаю само собой) !

В этом принтере на картриджах помимо чипа стоит еще и датчик чернил - "сенсор".
На данный момент сэмулировать его работу не удалось.
Но идеи есть и мы их проверяем.

Схемы ресеттеров для старых типов чипов есть на нашем сайте в разделе Статьи.

Огромнейшее спасибо !
Вот сижу какраз сейчас разрабатываю платку чтоб её вместо оригинальной вставить и сигналы записывать !
А на щёт датчика - будем пробовать емулировать ]:->

Интересные вещи замечаютса привзгляде на платку :
вивода 1-2 -закорочены (походу общий)
вывода 5,9 - выход на датчик
вивод 3 - есть подозрение что VDD
вывод 4 - не используетса

остаютса 3 информационных
Само собой есть DATA & CLK
вопрос в том какой же 3-тий вывод

скорее всего ето или RESET или R/W или CE (Chip Enable);
но скорее всего ето R/W так так сброс можна и по питанию сделать !
Если ето просто тупая EEPROM - то семулировать её будет не сложно :)

Вопрос к ROOT : существуют ли вообще в природе (на данный момент) ресетеры (програматоры) к R270-тому ?

Сегодня мой знакомый получил СНПЧ для "хъюлета" широкоформатного.
Не вложили продавцы инструкцию по заправке. Начал искать.
Натолкнулся вот на это : http://www.hoyxay.ru...topic.php?t=582

Вот буквально только что проверял влияние емкости на состояние датчика !
До недавна по интернету ходил миф - якобы паразитная индуктивность /емкость проводов ввлияет на характеристики датчика чернила .
как оказалось ето не так ! ну по крайней пере 40 см провода ПЕВ2 0,2 никак не влияет !
Более того !
Нормальную работосособность он может сохранять даже привключеной в паралель емкости на 120 пф !!
из чего следует что к емкости оо не особо критично (по крайней мере +120пф держит !)
а вот просто впаять конденсаторы вместо датчика -не получаетса :(

//**********************************

К СТАТИ ! КТО ЧЕГО ДУМАЕТ ПО ЕТОМУ ПОВОДУ ????????????

//**********************************


пробовал менять емкость до 230пф - результат отрецательный :(
Но как говоритса - вся жизнь в преди - возьму на етой неделе принтер на работу - гляну что там за сиглал гуляет :)
может чего хорошего и придумаю :)

пока интресно услышать ваши мысли или результаты експерементов !!
Ломаем ЕПСОН вместе ! :)

СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ МОЖНА ИСТИННО НАЗВАТЬ ЧЁРНЫМ ЧЕТВЕРГОМ - ПОСКОЛЬКУ СЕГОДНЯ ЗДОХ МОЙ ЧЁРНЫЙ КАТРИДЖ ! :(

НО ВСЁТАКИ КОЕ КАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ ВЫТАЩИТЬ УДАЛОСЬ ;)

на сам датчик подаетса посылка частотой примерно 2 кгц (4 импульса)
измерения проводил через емкости 50 пф так что сигнал выглядел весьма скверно ,но всё же картинка просматривалась .

емкость датчика составляла 214пф после того как я попытался его выташить-составляет 5130пф !

есть пару предположений что ето такое :
1 датчик давления - но ет маловероятно,поскольку сомниваюсь что в таком малом обёме можна нормально померять давление лёгинькой краски;

2: Ето пьезокерамический резонотор на который не должна попадать краска-иначе изменитса размер пластин - соответственно вырастет ёмкость и изменитьса резонансная частота !
Краска может попадать в датчик через "пятачок" тоестьчерез те 2 отверствия , которе находятса со стороны датчика,что уходит в камеру(см. фотки выложенные ROOT на странице 2);
лично я думаю что ето именно так !
думаю что всё ето (тоесть резонансная частота) прописываетса в EEPROM а потом с нею сравниваетса;
думаю что заменить его просто LC цепочкой не получитса - разве что поставить чтото типа фазосдвигающей цепи или кварц или пьезоелемент(предварительно подогнав параметры)
думаю ето 80% розгадки ихнего супер-зверского датчика ;

Надеюсь что мне удалось внести хоть небольшой вклад для ускорения процеса разработки СНПЧ для R270 !

Сам же теперь буду сидеть , смотреть на принтер и ждать с нетерпением випуска СНПЧ !
Надеюсь оно в ближайшем времени появитса (раньше чем в феврале)

Принтер сам Отличний !!
Качество печати просто супер - как на обычной бумаге так и на фото и на дисках !
Так что есть сенс боротса за заправку !!


//--------------------
С к стати - там като ROOT говорил об фотовыставке и сказал что там 270-тый будет уже с СНПЧ - хотелось бы глянуть фотографии (интересно как ето "чудо" выгладит)

по поводу датчика давления ... а почему и нет ... собственно
вполне даже может быть ...
есть же весы на пьезо кристале (или как там его правильно) и работают и меряют и доаольно даже точно ... с точностью до мГ ... например весы для ювелиров ...

ну а принцип работы вопрос времени ну и соответственно дальнейшее новаторство ...

возможно там еще есть система сверки ...
то есть - с момента постановки картриджа ... сравнивается истинный вес (по датчику) с количеством пшиков дюзой, для чего и стоит ЕПРОМ ... прописывая данные можно сравнить с кол-вом выплюнотого (согласно вшитой программе) с истинным оставшимся объемом ... дабы исключить наличие - ну например СНПЧ когда давление будет постоянным -а "цифровой" объем (расчетный) будет уменьшаться ... возникает пародокс у принта ... 8-)) печатаю печатаю ... а они блин не конЦаются ...

Да не думаю что там физически можна чтото померять !
там просто система каналов организовано так - что давление выравниваетса за всё время работы !
а вот если попытатса туда чего доброго влить - то возрастёт скорее давление на датчик - краска протикает в отверствия - в которые, я думаю, она протикатьне должна и датчик теряет свои свойства !

но всё равно - принтер же не меряет давление непосредственно !!!!
Он меряет либо резононсную частоду , либо емкость , либо сдвих фазы сигнала етого датчика !!!!!

А кто-нить фотки сравнивал отпечатанные на р220 и р270. Есть ли разница в детализации, действительно ли он "качественнее" печатает, как некорорые говорят.

не ну понятно что он меряет либо частоту либо сдвиг частоты в зависимости от обЪема жидкости ... по ентим данным может вычисляться истинный обЪем и сравниваться с физическим (пшики дюзы)
не знаю как насчет "не должна протекать" ... а как насчет транспортировки - тыж картридж пока поставишь - скока раз в руках покрутишь ... так что жидкость по любому попадет ...
там либо датчик подперт замкнутым пространсвом, которое при повторной заправке нарушается что и приводит к его выходу из строя ...
тоесть датчик двойного действия, пока живой меряет в пространсве, как только пространство нарушено, теряет свои способности его мерять ... либо вообще отзываться ...
тут я чуствую не один картридж умрет на эКскриментах ... 8-)

если он на заводе заправлен -то должно быть и второе отверстие - заправочное (или что около того) либо дренажное которое потом блокируется после заправки ...

короче надо еще один картридж в лабораторию ... 8-)

2 LINKER.
Есть три мысли по поводу датчика

• Если датчик все-таки кварцевый резонатор, то менять его надо на LC-контур
  
• Конденсатор, припаянный параллельно кварцу, видимо очень незначительно меняет его резонансную частоту, поэтому и эффект нулевой
  
• Чип может иметь собственный уникальный код, (аналог IMEIя в мобильниках), и если принтер "помнит", что картридж с этим чипом пуст, то на датчик и внимания не обращает, хоть с бубном танцуй

Прошу принять, как ИМХО, при мозговом штурме любая бредовая идея в помощь

На щёт того что принтер "памнит"что датчик был пустой - то ето врятли !
на следуюющие причины :
* Можна переменять целую кучу датчиков - что принтеру просто не будет куда ету информацию записать
* Гдето находил - что всётаки есть ресетеры (програматоры) для етого катриджа что уже свидетельствует о том что информация об уровне чернил хранитса исключительно в памяти катриджа.
* Я отключал сам датчик - так что принтер выдавал ошибку , а потом подключал назад и катридж опять детектился и уровень чернил был таким же !

И ещё один интересный факт : тот датчик проверяетса только при включении принтера ! на ходу его можно отключить - и програма тестирования показывает что с катриджем всё нормально :) и на оборот тоже (тоесть если его сначала отключить - а потом включить)

Но всё равно спасибо за мнение ;)

2 Andrey-Aprint
На щёт заправки на заводе :
Катридж же разборный !
Скорее всего они на заводе заливают краску в отсек - потом просто сверху наклеивают плёнку и закрывают пластиковой крышкой на защёлках !

А вот мои мысли по поводу датчика давления :
Вот недавно смотрел прайсик фирмы "Imrad" (занимаетса продажей радиокомпонентов) так там самый дешевий датчик давления стоит 58 грн !!
ИМХО жирно было б в каждый катридж пихать такую дорогую штучку-дрючку :)
ИМХО Да и без того там 50-60 % от стоимости катриджа составляют затраты на защиту и корпус катриджа , который даже не доконца заполнен .

2 LINKER.
А с заменой датчика на LC-контур эксперементы были? Еще мысля, дабы убедиться, что датчик все-таки кварц. Спаять кварцевый генератор на 555ЛН1, где в качестве кварца попробовать датчик от катртриджа, посмотреть осциллограмму, ну и частоту оценить. :drink:

2 Andrey-Aprint
Давление чернил на дне картриджа максимум может быть 30..40 мм водяного столба. Для измерения такого давления с погрешностью хотя бы 10% (что очень грубо) нужна мембрана диаметром 80...150 мм. Это я уже как доктор говорю, КИП - моя профессия (КИП - контрольно - измерительные приборы). Так что датчик давления исключен. :bravo: