Уважаемые форумчане! Ввиду того, что мы находимся в выигрышном положении по сравнению с Вами потому, как у нас имеется достаточно большой парк принтеров, контрольно-измерительное и исследовательское лабораторное оборудование, опытные технические специалисты и т.д., то можем в свои планы также включать тестирование и проверку Ваших идей, вопросов, предположений, гипотез... Если, конечно, это будет в пределах наших возможностей. Звезду с неба, конечно, достать не сможем.
Это поможет (надеемся):
- Вам расставить точки над "i" в том или ином вопросе,
- нам с Вами как производителю и потребителю продукции для струйной печати быть еще ближе,
- нам понять еще более четко взгляды со стороны потребителя на продукцию. Ваше мнение может не совпадать с нашим, а это уже интересно. Мы ценим Ваше мнение и прислушиваемся к нему.

Мне как исследователю сейчас интересны два момента:

1. Возможно с чернилами от L800 получить нормальную цветопередачу, например, на MG5340 или нет?
2. Что будет, если в принтере Canon заместо фоточёрного залить пигмент и как это повлияет на работоспособность принтера и стойкость отпечатков?

В связи с достаточно скромной технической и кадровой базой мне эти идеи проверять проблематично))

Вот ещё интересно: если в картридж PG-440 влить фоточёрный вместо пигмента (например, WWM C45), способны ли будут аппараты на базе этих картриджей печатать адекватные фотки (не белёсые)?

localhost,
Предварительные рассуждения по Вашим вопросам таковы:
1. Позвольте поинтересоваться, чем вызвано Ваше желание заменить таким образом чернила? Чисто человеческим любопытством или ... святой верой в безукоризненное качество чернил L800? Или отсутствием на рынке достойной альтернативы, подходящей именно для Canon? Да, и почему именно L800, а не L100/L200?
Априори, чисто исходя из физико-химии чернил, не должны чернила L800 работать на Canon (не важно, какая именно модель), особенно в потоках. Нет у них в составе нужных компонентов, которые бы облегчали парообразование по технологии Bubble jet.
2. А вот этого делать мы не рекомендуем. Кардинальная разница в физико-химии может дать чернильное голодание и полошение. Фотографии потеряют свою привлекательность ввиду частичной зональной потери глянца, на матовой добавится контраста вплоть до перебора. Стойкость темных фото повысится, остальных - практически нет.

В картридж PG-440 вместо пигмента лучше лить те чернила, что ближе по параметрам к требованиям для этих чернил. Т.е. не фоточерный, а водорастворимую альтернативу именно для этого картриджа. Среди наших - это Carmen/B. Подойдет, наверное, тот же "псевдопигмент" от ОСР.
Хотя... нам известны случаи, когда вместо С10/ВР пользуются фоточерным С11/В. Anbel, например, такое говорил. Да и мишени на профилирование такие попадались. Мы не рекомендуем, но народ пользуется вопреки всяким запретам и эффекту "белесых" фото.

Интересует светостойкость (на окне, а не в камере) отпечатков L800, выполненных чернилами:

Magenta, Ligh Magenta - оригиналы
остальные каналы - E80

Интересует потому как по моим наблюдениям красные каналы на E80 горят аж бегом, остальные держаться вполне приемлемо.

Отдельный вопрос: какова будет цветопередача, если не заниматься профилированием под этот микс.

MaK7 сказал:

Именно здесь Вы ошибаетесь. Зелень видна не потому, что уходит маджента, а потому, что голубой приобретает бирюзовый цвет. Об этом уже говорили.
Но для Вас - сделаем еще раз и именно так, как Вы хотите.
Напечатаем новые картинки. Уточните, пожалуйста, на какой фотобумаге Вы хотите? И картинка наша Вам подходит?
И, наверное, все-таки с профилированием? Чтобы исходники были одинаковые.
Отдельно напечатаем картинки без профилей, чтобы посмотреть, что получается.
Итого для сравнения будет 1) чистый комплект L800, 2) чистые Е80 и 3) предложенная Вами комбинация.

Вот если бы еще Евгений26 заметил эту тему.... Как-то звучало от него, что комбинировал разные чернила от разных брендов для достижения максимальной светостойкости. Можно было бы и такую комбинацию сюда же включить.

WWM сказал:

Оригиналы Glossy 225, Premium Glossy 255, Semyglossy 251
Если найдете в хозяйстве: Lomond Semiglossy 260

Glossy 225 - в обязательном порядке, как бумагу, максимально неподходящую для ваших чернил, и зеленеющую везде и всегда.

WWM сказал:

Давайте по другому:
Вот тут что приобрело не тот цвет?

WWM сказал:

Пару пейзажей с зеленью, пару портретов, и пару любых тестовых фото из темы про E80, которые вы на днях выкладывали.

Бумага такая есть.
А насчет Вашей картинки... Вы уверены, что этот тест напечатан чистыми цветами?
Хотите, чистыми цветами отпечатки поставим параллельно.

WWM сказал:

Не уверен.
Но уверен в том, что если бы голубой приобрел бирюзовый оттенок, то на этом отпечатке изменились бы голубые, а не розовые оттенки.
Во всяком случае, они бы изменились сильнее.

WWM сказал:

Можно. На тех же бумагах.

Давайте упростим задачу.
Понятно, что цветопередача ни в одном из случаев не будет идеальной, ни на какой бумаге.
Поэтому, учитывая то, что Вас интересует больше светостойкость все-таки, предлагаем печатать не на принтере L800, а Р50. С профилями.
Работать удобнее, оперативнее можно в плане полной замены чернил. Имеется 2 комплекта ПЗК. Можно прямо сегодня напечатать необходимые цветовые мишени, с понедельника - все картинки.

WWM сказал:

Просто хочется приколоться)) Ну и, иногда, совмещая несовместимое можно добиться инноваций.

WWM сказал:

А на практике пробовали?

WWM сказал:

А всё же я бы на это посмотрел. Здесь размер капли решает или вообще в целом?

WWM сказал:

Само собой. Но что если...

localhost сказал:

именно эти сочетания нет. Но в других подобных экспериментах было фиаско.

localhost сказал:

Можно сказать и так. А если более точно, то поверхностное натяжение и вязкость пигментных чернил не позволят им обладать такой же текучестью и формировать такую же каплю (как по размеру, так и форме), как это могут фоточернила.

WWM сказал:

Ну раз удобнее, то делайте. ПЗК конечно же всяко лучше.
И тогда, прикола ради добавьте еще и третьи чернила, что-то вроде смеси 20% оригинал, 80% E80, как если бы в не до конца промытую систему добавили неоригиналов. ;)

Ну... наверное, будет лучше, если Вы со своей идеей переспите. Утро вечера мудренее.
А то вдруг до завтра еще что-то придумаете. Окон не хватит.

Цитата

да я как бы уже не удел.
тут есть кому речь держать.
все свои запасы извел, остался один ER270.
нет счастья с альтернативкой именно для фотопечати водными чернилами.
для нового кэнон 6540 купил оср.
других для него у нас нет, как бы я их ненавидел...

Евгений26,
Вы где-то в какой-то теме говорили, что комбинировали чернила для лучшего результата по светостойкости. Не помните - что именно?

WWM сказал:

Хорошо, гипотеза: если отпрофилировать, MG5340 может хорошо печатать фотографии чернилами от L800.
На картриджах 451 не прокатит - уверен (что и подтвердилось у Дона на 5440) Также, чернила для MG5340 вряд ли покатят для L800. (Потому что, нечего заливать в лайты, если только родные)
А вот именно в этом сочетании есть небольшой шанс успеха. Проверить не могу, ибо L800 у меня нет. А тупо покупать чернила, которые потом только вылить - если что... Ну как-то нехорошо.

Также, всё ещё интересна тема "фоточёрная водичка + PG-440".

В этом плане опять же интересно было бы посмотреть результаты разных чернил - например - OCP Bk135, WWM C45 и L800.

Хорошо. Продумаем Вашу задачу.

Для такого теста нужен свеженький PG-440 только после оригинальных...

Да у нас их как гуталина.
Вместо MG5340 возьмем iX6540.

А можно более менее отсекать бредовые идеи это раз а то вдруг проблема с полошением будет решена если поставить принтер набок
Усложняем - принтер печатает с поворотом на 360 градусов с шагом в 10 градусов
Нужно всегда помнить что лучшее не всегда друг хорошему , это два ...
Я понимаю wwm накрыло каким то весенним энтузазизмом но давайте предлагать то что действительно как-то может помочь в поиске
идеальное сочетание альтернативных чернил и альтернативной бумаги в свете экономической рентабельности продажи конечному потребителю отпечатков