Чернила фирмы "САН" тестирование чернил на проф. пригодность
| Сообщение #61 Отправлено 25 апреля 2011 - 07:44
Тестировал САНовские чернила на T50, итого имеем вместо черного сиреневый, сильный бронзинг на глянце!
| Сообщение #62 Отправлено 25 апреля 2011 - 09:12
Incognito а можно предоставить факты?
VOSTRO 1000 + WIN 7 + TX650 + SuperPrint + DCTec = неплохая печать рисунков с PAINTа )))
| Сообщение #64 Отправлено 25 апреля 2011 - 16:06
а можно предоставить факты?
Связываюсь со всеми известными мне тестерами чернил САН (приглашаю к обмену инфой,результатами эксплуатации, кто пользовал (ет) эти чернила). Результаты весьма противоречивы, от очень ..., до г..но. Сам получил 3 раза пробники, одни в Москву коллегам отправил. Из собственных результатов - первые офигеть, лучше не пробовал. Последние, снял с тестов на Т50. После простоя начали дюзы пропадать и качество цветопередачи отличалось от первых тестов. В конце марта был в командировке на заводе "Соболёк" по производству данных чернил (по своим меркантильным заморочкам в основном) и на вопросы по стабильности качества ответ как раз и был - "отправляли по холоду". Опять же на тот момент было в продаже уже 4 партии чернил. Кто и чего тестил .... Из общения с коллегами (Уфа, Москва) бронзинг, высокая точка чёрного (L=20), светостойкость отличается от заявленой.
По бронзингу - на первом тестовом комплекте (о них результаты размещал выше) бронзинга не было. Второй комплект - имеет . Грамотное профилирование устраняет эффект.
Точка чёрного вполне приличная что на первом (порядка L=4-5 на глянцах), что на втором тесте.
По светостойкости - методики у всех разные, разные и результаты тестов, вполне логично и объяснимо. Один у всех результат одинаков - нет аналогов Claria.
ИМХО. Поскольку данный тип чернил новый продукт для производителя, то и в наличии "детские болезни" - попытки улучшить
На сегодня последний комплект стоит на предмет расслоения (второй месяц пошёл, пока что нет проблем). Через пару недель займусь повторно ими, может сам чего напортачил - проверю
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #65 Отправлено 25 апреля 2011 - 17:51
По поводу расслоение, через пару недель выложу фотографии, два месяца стоят в пробирке. Никакого расслоения не наблюдается. Но фотографии пока не выкладываю, дождусь срок в 2 месяца.
| Сообщение #66 Отправлено 26 апреля 2011 - 11:18
В целом впечатления от чернил положительные.
В частности, при сравнении качества отпечатков на оригинальной бумаге Epson Glossy 190 gr, чернила SunFlower продемонстрировали практически идентичную цветопередачу, при пристальном рассмотрении незначительно уходящую в красные оттенки. В свете нижеизложенного, невольно подумалось, что чернила «заточены» под оригинальную бумагу.
Тем не менее, картина совершенно поменялась при использовании совместимой бумаги.
Использовалась следующая бумага:
IST glossy 180 gr, IST matte 170 gr, Bursten satin
На всей перечисленной бумаге тестовое изображение шкалы серого уходит в красный спектр.
Так же при печати тестового изображения без использования встроенного профиля, на глянцевой бумаге наблюдается бронзинг при 100% заполнении черного (в этом случае используется ТОЛЬКО черный картридж). Бронзинг тем более странен, если учитывать, что даже простой тест дюз показывает очень слабую насыщенность черных чернил.
Тестовая распечатка текста показала что такое качество печати текста неприемлимо в режимах «Текст» и «Текст + фото». Даже в режиме «Фото» и «Наилучшее фото» качество цвета черного текста оставляет желать лучшего (темно-серый, никак не черный).
Учитывая, что распечатка текста в большинстве случаев не производится в улучшенных режимах качества печати, черные чернила из предоставленной партии для тестирования рекомендуется подвергнуть доработке.
После построения профилей для каждой из бумаг выяснилось, что избавиться от паразитирующего красного оттенка на шкале серого – не удается. Это делает весьма проблематичной печать ч/б изображений. При использовании построенного профиля бронзинг пропал.
Учитывая, что в настоящий момент 90% потребителей используют бумагу от фирм-производителей совместимой продукции, выводом может служить тот факт, что при использовании предоставленных чернил «как есть», с родными профилями Epson, клиенты не получат желаемого результата в большинстве случаев. Особенно при попытке печати ч/б изображений.
Хочу отметить, что чернила Hameleon ER270 на всей тестируемой бумаге выдают вполне приемлимые результаты цветопередачи с родными профилями Epson.
Тест на простой показал отличную живучесть ПГ на предоставленных образцах чернил.
Очень радует отсутствие специфического запаха – что очень актуально при потоковой печати.
В частности, при сравнении качества отпечатков на оригинальной бумаге Epson Glossy 190 gr, чернила SunFlower продемонстрировали практически идентичную цветопередачу, при пристальном рассмотрении незначительно уходящую в красные оттенки. В свете нижеизложенного, невольно подумалось, что чернила «заточены» под оригинальную бумагу.
Тем не менее, картина совершенно поменялась при использовании совместимой бумаги.
Использовалась следующая бумага:
IST glossy 180 gr, IST matte 170 gr, Bursten satin
На всей перечисленной бумаге тестовое изображение шкалы серого уходит в красный спектр.
Так же при печати тестового изображения без использования встроенного профиля, на глянцевой бумаге наблюдается бронзинг при 100% заполнении черного (в этом случае используется ТОЛЬКО черный картридж). Бронзинг тем более странен, если учитывать, что даже простой тест дюз показывает очень слабую насыщенность черных чернил.
Тестовая распечатка текста показала что такое качество печати текста неприемлимо в режимах «Текст» и «Текст + фото». Даже в режиме «Фото» и «Наилучшее фото» качество цвета черного текста оставляет желать лучшего (темно-серый, никак не черный).
Учитывая, что распечатка текста в большинстве случаев не производится в улучшенных режимах качества печати, черные чернила из предоставленной партии для тестирования рекомендуется подвергнуть доработке.
После построения профилей для каждой из бумаг выяснилось, что избавиться от паразитирующего красного оттенка на шкале серого – не удается. Это делает весьма проблематичной печать ч/б изображений. При использовании построенного профиля бронзинг пропал.
Учитывая, что в настоящий момент 90% потребителей используют бумагу от фирм-производителей совместимой продукции, выводом может служить тот факт, что при использовании предоставленных чернил «как есть», с родными профилями Epson, клиенты не получат желаемого результата в большинстве случаев. Особенно при попытке печати ч/б изображений.
Хочу отметить, что чернила Hameleon ER270 на всей тестируемой бумаге выдают вполне приемлимые результаты цветопередачи с родными профилями Epson.
Тест на простой показал отличную живучесть ПГ на предоставленных образцах чернил.
Очень радует отсутствие специфического запаха – что очень актуально при потоковой печати.
| Сообщение #67 Отправлено 26 апреля 2011 - 17:50
Обычно, бронзинг наблюдается, если производитель добавил усилитель растворения для большей насыщенности колорантом.
Пример - ИнкТек 0005.
В случае, если черный и так не насыщен, то могу предположить, что краситель не проходит сквозь слой бумаги.
Как вариант - использован краситель для других целей (пищевой, для окраски тканей).
Плохо то, что официальных представителей производства не слышно и не видно.
Довести чернила до ума в российских условиях вполне возможно.
Испытано, как говорится, на собственной шкуре.
Пример - ИнкТек 0005.
В случае, если черный и так не насыщен, то могу предположить, что краситель не проходит сквозь слой бумаги.
Как вариант - использован краситель для других целей (пищевой, для окраски тканей).
Плохо то, что официальных представителей производства не слышно и не видно.
Довести чернила до ума в российских условиях вполне возможно.
Испытано, как говорится, на собственной шкуре.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #68 Отправлено 26 апреля 2011 - 18:37
Плохо то, что официальных представителей производства не слышно и не видно.
Общаюсь с ними по ICQ, говорят все недостатки учитывают и стараются устранить, у всех кто брал чернила настоятельно просят им дать отзывы.
Я бронзинг у черного получил на суперглянцевой бумаге фирмы IncTek А4 ... а качество бумаги где-то я уже показывал, она нарезана была кошмар как. На всех других типах бумаги бронзинга не наблюдалось. Профиль не строил.
| Сообщение #69 Отправлено 26 апреля 2011 - 19:24
Выскажу собственное мнение: все инородные суперглянцы - полное дерьмо.
Если работать оптимально, то нужны обычные глянцевые фотобумаги.
Конечно, суперглянцы от Эпсон вне конкуренции. Если бабло валиться из кармана и его девать некуда.
Если работать оптимально, то нужны обычные глянцевые фотобумаги.
Конечно, суперглянцы от Эпсон вне конкуренции. Если бабло валиться из кармана и его девать некуда.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #70 Отправлено 26 апреля 2011 - 19:39
Плохо то, что официальных представителей производства не слышно и не видно.
Они вообще другими категориями мыслят и многое вообще понимают не так.
Довести чернила до ума в российских условиях вполне возможно
Уж лучше бы не делали этого! Потому как лучшее враг хорошего - 100%. Пока будут улучшать, засерут марку и кому они нужны будут такие... Более того...в теме по Bursten совершенно однозначно показано, что не нужно через зад пытаться что то делать... не продётся и доводить ))) Собственно по этому поводу и был диалог в Новосибирске. Насколько эффективно он прошёл ...без понятия, время покажет..
Конечно, суперглянцы от Эпсон вне конкуренции.
Далеко не лучшие, за повседневную бумагу котируются у профессионалов... Canson Infinity, Hahnemuhle, Moab, и т.д. в порядке популярности - как раз для фото с 5D + путние (значит пигментные) чернила
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #71 Отправлено 26 апреля 2011 - 19:41
Если работать оптимально, то нужны обычные глянцевые фотобумаги.
На таких бумагах даже чернила Скайхорз без проблем печатают.
Они вообще другими категориями мыслят и многое вообще понимают не так.
Это МЕНЕДЖЕРЫ.
Это ДРУГАЯ РАСА.
Более того...в теме по Bursten совершенно однозначно показано, что не нужно через зад пытаться что то делать...
С тем чернилами, заказчик дал стоп в гору. Надо объяснять, что это значит?
Без доводки, имеем то, что имеем.
Осмыслите эту фразу.
Производителю по хер на ваш бронзинг.
Продастся и так.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #72 Отправлено 26 апреля 2011 - 19:59
С тем чернилами, заказчик дал стоп в гору. Надо объяснять, что это значит?
Без доводки, имеем то, что имеем.
Осмыслите эту фразу.
Без доводки, имеем то, что имеем.
Осмыслите эту фразу.
Да без разницы мне потуги производителя и разработчиков чернил... Потому как результат ясен как светлый день. Не имея доступа к технологиям производителя (Epson в данном посте) нечего и ж...пу рвать. Мало Вам почти 20 летнего опыта производства совместимки ? Ну тогда в путь к очередным поискам и проблемам, безсмысленным тратам и разочарованиям
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #73 Отправлено 26 апреля 2011 - 20:07
нечего и ж...пу рвать.
Объясните, кой ... вы тестируете пигмент 4х цветок и пигмент ОСР?
У вас же нет технологии тестирования, а все, что вы делаете, далеко вообще от тестирования, принятого Эпсоном, то есть Сейко?
Ну тогда в путь к очередным поискам и проблемам, безсмысленным тратам и разочарованиям
А нет поисков, нет проблем.
Нет трат (больше), а разочарование вы и поимели за счет моего результата.
Имею возможность общения с производителем (не продавцом) чернил онлайн.
Видел и щупал производство чернил.
В реале, видел результат и способы решения проблем.
Не надо думать, что можно за два подхода решить все проблемы.
На сим, диалог прекращаю, так как он ведет в лучшем случае в пустой пук.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #74 Отправлено 26 апреля 2011 - 20:32
Объясните, кой ... вы тестируете пигмент 4х цветок и пигмент ОСР?
Ооо... как всё запущено...
Речь вообще не о пигменте
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #75 Отправлено 27 апреля 2011 - 04:49
Мое мнение таково на счет всех перепетий по поводу улучшения и т.п.
Если есть реальный производитель, а фирма САН - реальный производитель, не первый год работающий на рынке со СВОИМИ чернилами (сольвент/экосольвент), то взявшись за гуж, навряд ли попятятся обратно, говоря что не дюж.
Деньги в разработку вложены.
Первые образцы есть.
Ведут активное тестирование по всей стране.
Так что результат, я уверен, будет. Результат В ДАННОМ СЛУЧАЕ.
Мне выслали новые образцы, с измененной формулой черного.
Придут, отпечатаю, отпишусь.
Как я писал выше, используя оригинальную бумагу, можно получать отличные фото уже сейчас.
Ну а дальше уже посмотрим.
По поводу светостойкости.
Так как на данный период времени реальной светостойкостью может похвастаться ТОЛЬКО Клария, а все остальные существующие на рынке чернила сторонних производителей - НЕТ, то я лично вообще не беру во внимание светостойкость САНовских чернил, считая эту тему в данный момент РЕАЛЬНО неосуществимой.
Ну а что будет дальше - покажет время.
Если есть реальный производитель, а фирма САН - реальный производитель, не первый год работающий на рынке со СВОИМИ чернилами (сольвент/экосольвент), то взявшись за гуж, навряд ли попятятся обратно, говоря что не дюж.
Деньги в разработку вложены.
Первые образцы есть.
Ведут активное тестирование по всей стране.
Так что результат, я уверен, будет. Результат В ДАННОМ СЛУЧАЕ.
Мне выслали новые образцы, с измененной формулой черного.
Придут, отпечатаю, отпишусь.
Как я писал выше, используя оригинальную бумагу, можно получать отличные фото уже сейчас.
Ну а дальше уже посмотрим.
По поводу светостойкости.
Так как на данный период времени реальной светостойкостью может похвастаться ТОЛЬКО Клария, а все остальные существующие на рынке чернила сторонних производителей - НЕТ, то я лично вообще не беру во внимание светостойкость САНовских чернил, считая эту тему в данный момент РЕАЛЬНО неосуществимой.
Ну а что будет дальше - покажет время.
| Сообщение #76 Отправлено 30 декабря 2011 - 23:27
Оживлю немного тему.
Получил несколько месяцев назад новые пробники.
На предыдущих была проблема - желтый выпадал в осадок.
Эта проблема решена.
Черный - при печати текста - черный, не серый.
Тест на простой (замечу - в условиях Норильска, где ОЧЕНЬ сухо) - Эпсон L800 простоял больше 32 дней - первый тест дюз - 100%.
Заказал партию чернил, на продажу, после 10 января - получу, за одно будет автоматически пройден тест на замерзаемость.
Общие впечатления от тестирования последней версии образцов - 100% положительное.
Без проблем, с профилями от Эпсон, результаты печати максимально приближены к оригиналам.
очень понравилось общение с поставщиками - грамотное отношение, честные выводы, никаких обещаний на ветер.
После продаж и собственного тестирования в рабочих условиях, выложу результаты.
Получил несколько месяцев назад новые пробники.
На предыдущих была проблема - желтый выпадал в осадок.
Эта проблема решена.
Черный - при печати текста - черный, не серый.
Тест на простой (замечу - в условиях Норильска, где ОЧЕНЬ сухо) - Эпсон L800 простоял больше 32 дней - первый тест дюз - 100%.
Заказал партию чернил, на продажу, после 10 января - получу, за одно будет автоматически пройден тест на замерзаемость.
Общие впечатления от тестирования последней версии образцов - 100% положительное.
Без проблем, с профилями от Эпсон, результаты печати максимально приближены к оригиналам.
очень понравилось общение с поставщиками - грамотное отношение, честные выводы, никаких обещаний на ветер.
После продаж и собственного тестирования в рабочих условиях, выложу результаты.
| Сообщение #77 Отправлено 31 декабря 2011 - 07:07
Номера последних партий не озвучите, что тестили?
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #79 Отправлено 24 марта 2012 - 21:05
Из неофициальных источников (не провереных) производство прекратили, распродают остатки (водных)...
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #80 Отправлено 25 марта 2012 - 19:36
не пошла реализация?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..

Оффлайн
Инфо (25)




