parasolid (9th October 2008 - 09:40 PM) писал:

По мнению ведущих в России профилестроителей( знаю человек пять,некоторых лично)- Монака хороша лишь реализацией перцептуал-конверсии, построеной на только ей (монаки) ведомой модели цветового восприятия, как явное следствие- хорошие тени. Я напр. иногда "балуюсь"- провожу измерения РМ,затем конверчу измерения( предварительно экспортировав в LAB по нужному свету) в удобомонаковаримый вид и далее- по накатаному.Сей финт возможен только для 1728 патчей (RGB) . Получается весьма и весьма.Но пару раз наступал на грабли- не учитывается отбеливатель, поэтому для глянцев отказался.А вот в РМ последних версий уже заложена СIECAM02( учитывает даже пьяного наблюдателя...шутка) - причём полностью реализовать её можно лишь конвертируя файлы прогой с модулем logo (Adobe ACE отдыхает).Но ни это главное - учёт отбелки важнее, выбор осветителя хоть только што замеренного, выбор ЛЮБЫХ мишеней...
Кстати зачем нейтрализовать цвет бумаги-то? Ведь зрение адаптируется под её цвет при просмотре. Neytral grey в РМ -исключительно редко используется,например для печати фоток для стенгазеты на разных типах бумаг (тут зрение будет "в растерянности").

Ещё раз напомню, что печать изображений связана на прямую с метамерией, когда мы стимулы (это те што попадая в глаз становятся цветом) с одним спектром мы воспроизводим стимулами( чернила) с другим спектром, при этом получая ОДИН И ТОТ ЖЕ ЦВЕТ. Примитивно говоря для такой "подмены" спектров нужен всёж спектрофотометр, желательно с большИм числом полос. Лучше-хуже спросите у Жени-он видел действие обоих.

Димец (9th October 2008 - 11:53 PM) писал:

Если этого не делать - бумаги типа Ломонд Премиум Глосси, синькой в -7 едениц, на выходе из принтера с профилем опечаток будет иметь оттенок от синеватого до цвета хакки. Проверено.
А вот бумага Эпсон Премиум Глосси имеет синьки уже -2 еденицы. И тут учет уже не нужен, ибо разницы не будет.

Разница профилей построенных Спайдером и оборудованием Димца - так это только в тенях. Тени у Димца получаются лучше, глубже и то это применимо лишь к премиум бумагам. Здесь видимо сказывается физичекси разный принцип считывания патча с бумаги.
Хотя я сейчас нашел оптимальный вариант и на примиум бумагах. Результат практически сравним.
Для свое цены, Спайдер хорош.
Жаль, нет поддержки ПрофилеМейкера....

Немного оффф.....
Построил профили под Эпсон Премиум глосси.
Спустя сутки был первый промер. Сделан профиль.
Спустя трое суток эти же мишени еще раз промерил. Сделал профиль.
Ну как писали в статье на сайте фотоправка.ру, так и получилось - профиль построенный на трехсуточных мишенях имеет больший охват. Причем дабавки болше в области зеленого...

Евгений26

"Жаль, нет поддержки ПрофилеМейкера.... "

А ты попробуй... Профильмейкеру нужен референс замера с его (профильмейкера) шапкой.
Те генерируешь мишень в РМ. Меряешь распечатку Спайдером в ЛАБ по правилам РМ. Правишь (согласовываешь) нумерацию с референсом РМ. Переводишь в КолорЛаб в RGB.Подставляешь под шапку РМ в соответствующие столбцы. И он сожрет эту подмену!

гога 2 (10th October 2008 - 09:23 AM) писал:

Я на этом застопорился. Там, у ПМ, дугой формат промеров.
Монака понимает, а вот ПМ - нет.
rora2, если ты так пробовал, напиши. Плиз!

Добрый день !

Вот, собственно, здесь:

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...de=l&page=2

изложен мой опыт использования Spyder3 совместно с PM.

Может кого-нибудь натолкнет на "новые" мысли...

Кстати, на InkTec E0005 никакого бронзинга не наблюдаю... 

Евгений26 (10th October 2008 - 08:55 AM) писал:

Чем проверено? Спайдером? Так это спайдера проблемы, а не "папер колоред грей".Жень,напомни на какой бумаге я тебе строил (профайл Jeka), у неё нет отбеливателей.

sesh (10th October 2008 - 09:26 AM) писал:

Имхо- попадание пальцем в небо...И снова повторю- проблемы теней и влияния нелинейности принтера- это следствие качества промеров.

Евгений26 (10th October 2008 - 08:55 AM) писал:

А они не привели сравнение (по dE) для только што напечатаных и трёхсуточных мишеней?. А то звучит как "Когда мы всё же налили в бак бензину,машина наконец-то тронулась"

Димец (10th October 2008 - 10:24 AM) писал:

Там было две бумаги:
1. Скайхорз Глосси 230 грамм. Имеет b=-5
2. Ломонд Премиум Полуглянец 255 грамм. Имеет b=-7

На памяти только две бумаги без отбеливателя - Ломонд Глосси 230 грамм и Зпсон Премиум Глосси 255 грамм.
Соответсвенно b=0 и b=-2.
Люстер ты назвал бумагу Ломонд Премиум Полуглянец 255 грамм. Имеет b=-7
А Jeka - Скайхорз Глосси 230 грамм. Имеет b=-5

И та, и другая по сранению с Ломонд Глосси 230 - голубые бумаги.

Димец (10th October 2008 - 10:24 AM) писал:

Да понятно. Но как физически на аппаратном уровне твоё оборудование выкидывает (отделяет) отбеливатель?
Ведь не секрет, что если печатать без профиля - розовых оттенков не получить, они будут фиолетовыми, иббо при сложении синего и розового, получаем фиолет.
Ведь задача при создании профиля, поймать, посчитать эту синию составляющую и корректировать профиль.
Вот что написано в хелпе Спайдера про это дело:
Флажок «Абсолютные серые»
Этот параметр наиболее заметен при черно-белой печати. По умолчанию в приложении Spyder3Print параметр «Абсолютные серые» включен. При этом параметре происходит прямой расчет серых оттенков. Если снять флажок «Абсолютные серые», то появится вторая возможность – «Относительные серые с учетом бумаги», при которой оттенок бумаги принимается во внимание при расчетах серых оттенков. Если цвет вашей бумаги близок к нейтральному белому, то использование этих параметров не приведет к значительной разнице в передаче серых оттенков. С помощью варианта «Относительные серые с учетом бумаги» можно добиться более изящных переходов серого к белому на неотбеленных типах бумаги, а с помощью варианта «Абсолютные серые» можно добиться более точных значений серого и лучшего линейного перехода к белому на отбеленных носителях.

Евгений26 (10th October 2008 - 10:42 AM) писал:

Не вдаваясь глубоко в теорию ,привожу спектры белой поверхности двух бумаг. На одной софтом было определено наличие отбеливателей. Это сделано им НА ОСНОВАНИИ СПЕКТРА, а не Lab_овских значений! Понимаешь разницу?.А то што пишет твоя инструкция, типа:

Цитата

- неболее чем рекламный трюк для непосвящённых,основаный на ограниченности прибора и ,как следствие, софта.

Чёто меня фраза "более изящные переходы" не по-децки взбесила. Переходы должны быть как на мониторе, а не более...

Димец (10th October 2008 - 11:13 AM) писал:

Дим, ёпрст, но как и откуда тогда берется значение b=-7?
Наверное, прибор, промерив пишет этот результат?

Димец (10th October 2008 - 11:13 AM) писал:

Да и меня тоже, но давно. Перевод выполен конечно, правильно технически, но без особенностей русской души...
Я понимаю, что наглядно видеть цвет - это гуд!
Я кстати начинаю въезжать во все тонкости, хоть и не быстро, но процесс идет.
Ты так много говоришь о свете, я прям даже и не знаю, стоит для себя познавать очень глубокие дебри???

Евгений26
Формируешь в РМ ну хоть такую мишень (эта картинка в жпг а надо ее иметь в ТИФе).

Вот ее референс из Гретага или КолорЛаба
LGOROWLENGTH 15
CREATED "2/1/2008" # Time: 18:02
INSTRUMENTATION "Unknown"
MEASUREMENT_SOURCE "Illumination=Unknown ObserverAngle=Unknown WhiteBase=Abs Filter=Unknown"
KEYWORD "SampleID"
KEYWORD "SAMPLE_NAME"
NUMBER_OF_FIELDS 8
BEGIN_DATA_FORMAT
SampleID SAMPLE_NAME XYZ_X XYZ_Y XYZ_Z LAB_L LAB_A LAB_B
END_DATA_FORMAT
NUMBER_OF_SETS 225
BEGIN_DATA
1 A1 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
2 A2 2.05 4.29 0.53 24.60 -36.52 32.44
3 A3 8.19 17.15 2.11 48.44 -57.96 52.17
4 A4 18.43 38.58 4.75 68.45 -75.95 68.36
5 A5 32.51 68.05 8.38 86.03 -91.77 82.59
6 A6 21.94 11.75 0.71 40.82 60.32 57.00
7 A7 23.98 16.04 1.24 47.03 42.79 59.35
8 A8 30.13 28.90 2.82 60.69 8.72 67.31
9 A9 40.37 50.33 5.46 76.27 -23.67 78.19
10 A10 54.45 79.80 9.09 91.60 -50.49 89.63
11 A11 3.57 1.59 10.33 13.17 40.97 -49.75
12 A12 6.20 10.35 5.78 38.47 -34.49 11.47
13 A13 3.05 4.79 1.69 26.13 -23.38 17.85
14 A14 4.88 5.77 1.75 28.82 -8.22 21.87
15 A15 10.62 12.54 11.59 42.06 -10.60 -3.87
16 B1 1.59 0.71 4.59 6.38 30.73 -37.76
17 B2 3.64 4.99 5.12 26.72 -16.45 -5.53
18 B3 9.78 17.85 6.70 49.32 -48.36 26.00
19 B4 20.02 39.29 9.34 68.96 -70.12 49.72
20 B5 34.10 68.76 12.97 86.38 -87.71 68.58
21 B6 23.52 12.46 5.30 41.94 62.71 19.80
22 B7 25.57 16.75 5.83 47.94 45.65 27.57
23 B8 31.72 29.61 7.41 61.31 11.91 43.73
24 B9 41.96 51.04 10.05 76.70 -20.68 60.68
25 B10 56.04 80.51 13.68 91.91 -47.88 76.18
26 B11 4.09 2.66 10.46 18.64 25.02 -40.76
27 B12 8.18 11.23 11.51 39.97 -21.55 -7.24
28 B13 8.79 11.56 11.53 40.51 -18.54 -6.37
29 B14 8.06 7.18 10.93 32.22 10.77 -18.83
30 B15 9.12 7.93 5.29 33.84 12.99 5.85
31 C1 6.35 2.83 18.36 19.34 49.63 -60.27
32 C2 8.40 7.11 18.89 32.06 14.49 -39.48
33 C3 14.54 19.97 20.47 51.81 -26.11 -8.77
34 C4 24.79 41.41 23.11 70.46 -54.75 18.20
35 C5 38.87 70.88 26.74 87.43 -76.45 40.93
36 C6 28.29 14.58 19.07 45.05 69.08 -17.48
37 C7 30.34 18.87 19.59 50.53 53.31 -9.16
38 C8 36.48 31.73 21.18 63.12 20.62 9.29
39 C9 46.72 53.16 23.82 77.97 -12.31 29.82
40 C10 60.80 82.63 27.45 92.85 -40.42 49.09
41 C11 5.62 5.88 10.85 29.10 -0.52 -23.97
42 C12 2.20 1.03 4.61 9.27 32.86 -32.90
43 C13 6.01 2.90 10.41 19.62 44.71 -38.88
44 C14 7.05 10.95 1.27 39.50 -30.18 45.97
45 C15 11.11 8.81 11.03 35.63 20.75 -13.27
46 D1 14.29 6.36 41.31 30.31 65.03 -78.98
47 D2 16.34 10.65 41.83 38.98 39.72 -64.70
48 D3 22.49 23.51 43.42 55.59 -0.82 -38.05
49 D4 32.73 44.94 46.06 72.85 -34.21 -11.49
50 D5 46.81 74.41 49.69 89.12 -60.13 12.33
51 D6 36.23 18.11 42.01 49.63 77.90 -46.56
52 D7 38.28 22.40 42.54 54.45 63.82 -38.92
53 D8 44.42 35.26 44.13 65.95 32.94 -21.06
54 D9 54.66 56.69 46.77 80.01 0.00 0.00
55 D10 68.74 86.16 50.39 94.38 -29.11 20.61
56 D11 4.61 9.64 1.19 37.20 -47.85 43.06
57 D12 2.71 2.10 4.74 16.03 13.96 -21.96
58 D13 4.54 3.08 4.80 20.38 23.72 -14.78
59 D14 7.44 11.13 2.41 39.79 -27.60 34.56
60 D15 13.88 10.05 19.06 37.93 29.60 -29.74
61 E1 25.21 11.22 72.86 39.95 78.58 -95.43
62 E2 27.26 15.51 73.39 46.32 59.54 -84.91
63 E3 33.40 28.37 74.97 60.22 22.64 -62.32
64 E4 43.65 49.80 77.61 75.95 -12.41 -37.45
65 E5 57.73 79.27 81.24 91.36 -41.33 -13.89
66 E6 47.15 22.97 73.57 55.04 87.69 -70.02
67 E7 49.20 27.26 74.10 59.21 75.35 -63.29
68 E8 55.34 40.12 75.68 69.55 46.76 -46.83
69 E9 65.58 61.55 78.32 82.67 14.40 -26.44
70 E10 79.66 91.02 81.95 96.42 -15.39 -5.74
71 E11 5.01 9.82 2.34 37.52 -44.17 31.32
72 E12 2.66 4.61 0.55 25.60 -28.29 33.80
73 E13 6.52 3.97 10.54 23.56 33.20 -32.51
74 E14 8.63 11.66 5.86 40.67 -20.56 14.89
75 E15 11.68 13.29 5.95 43.20 -7.76 18.79
76 F1 2.44 1.31 0.08 11.32 29.00 18.02
77 F2 4.49 5.59 0.61 28.36 -11.38 37.44
78 F3 10.63 18.45 2.19 50.04 -44.91 54.19
79 F4 20.87 39.88 4.83 69.39 -67.84 69.56
80 F5 34.95 69.36 8.46 86.68 -86.08 83.42
81 F6 38.69 20.73 1.25 52.65 72.89 68.87
82 F7 40.74 25.02 1.78 57.09 60.15 70.36
83 F8 46.89 37.88 3.36 67.93 31.42 75.88
84 F9 57.13 59.31 6.00 81.46 -0.14 84.54
85 F10 71.21 88.78 9.63 95.49 -28.60 94.47
86 F11 16.44 15.41 19.72 46.19 9.22 -16.91
87 F12 20.71 17.70 19.86 49.12 18.73 -12.14
88 F13 28.90 34.84 21.97 65.62 -17.21 12.05
89 F14 34.39 37.78 22.15 67.86 -6.88 15.55
90 F15 44.66 42.96 32.69 71.53 9.59 4.00
91 G1 4.03 2.01 4.67 15.55 37.45 -22.38
92 G2 6.07 6.30 5.20 30.15 0.00 0.00
93 G3 12.22 19.16 6.78 50.87 -37.11 28.34
94 G4 22.46 40.59 9.42 69.89 -62.57 51.05
95 G5 36.54 70.06 13.05 87.03 -82.26 69.47
96 G6 40.28 21.44 5.84 53.42 74.54 36.96
97 G7 42.33 25.72 6.37 57.77 62.02 42.04
98 G8 48.47 38.58 7.95 68.45 33.57 53.90
99 G9 58.71 60.02 10.59 81.85 2.05 67.80
100 G10 72.80 89.49 14.22 95.78 -26.54 81.42
101 G11 15.26 20.79 6.88 52.72 -25.72 31.11
102 G12 24.28 19.29 30.19 51.02 26.88 -27.50
103 G13 32.48 36.43 32.30 66.85 -9.22 -3.47
104 G14 42.33 41.31 45.10 70.39 7.61 -14.58
105 G15 49.03 44.90 45.31 72.83 16.21 -10.64
106 H1 8.79 4.13 18.44 24.11 52.16 -52.23
107 H2 10.84 8.42 18.96 34.84 22.16 -34.86
108 H3 16.98 21.28 20.55 53.25 -18.23 -6.44
109 H4 27.22 42.71 23.19 71.36 -48.53 19.60
110 H5 41.30 72.18 26.82 88.06 -71.60 41.89
111 H6 45.05 23.56 19.61 55.64 79.17 -0.37
112 H7 47.09 27.84 20.14 59.75 67.27 5.61
113 H8 53.24 40.70 21.72 69.97 39.65 20.03
114 H9 63.48 62.14 24.36 82.99 8.31 37.48
115 H10 77.56 91.61 27.99 96.66 -20.59 54.75
116 H11 17.25 21.67 12.62 53.68 -18.61 13.18
117 H12 21.52 23.96 12.75 56.05 -7.28 16.88
118 H13 29.78 28.13 20.96 60.01 10.34 4.37
119 H14 40.02 49.57 23.60 75.80 -22.74 26.49
120 H15 54.19 47.20 60.23 74.32 23.33 -24.37
121 I1 16.73 7.67 41.38 33.28 66.47 -73.95
122 I2 18.78 11.95 41.91 41.14 43.53 -61.07
123 I3 24.92 24.81 43.50 56.89 4.31 -35.90
124 I4 35.16 46.25 46.14 73.70 -29.43 -10.12
125 I5 49.24 75.72 49.76 89.73 -56.05 13.30
126 I6 52.99 27.09 42.56 59.06 86.02 -30.99
127 I7 55.04 31.38 43.08 62.82 75.00 -25.16
128 I8 61.18 44.24 44.67 72.39 48.68 -10.62
129 I9 71.42 65.67 47.31 84.83 17.80 7.68
130 I10 85.50 95.14 50.94 98.09 -11.40 26.40
131 I11 20.03 22.91 20.65 54.98 -9.83 -3.66
132 I12 27.87 26.79 31.11 58.78 8.27 -15.57
133 I13 33.35 29.72 31.29 61.42 17.29 -11.30
134 I14 43.59 51.16 33.93 76.77 -16.14 11.22
135 I15 59.95 49.76 76.87 75.92 30.53 -36.86
136 J1 27.65 12.53 72.94 42.04 79.55 -91.89
137 J2 29.70 16.81 73.47 48.02 61.71 -82.04
138 J3 35.84 29.67 75.05 61.37 26.02 -60.40
139 J4 46.08 51.10 77.69 76.74 -8.83 -36.14
140 J5 60.16 80.58 81.32 91.94 -38.01 -12.94
141 J6 63.91 31.95 74.11 63.30 94.13 -56.26
142 J7 65.95 36.24 74.64 66.70 84.08 -50.85
143 J8 72.10 49.10 76.22 75.51 59.38 -37.02
144 J9 82.34 70.53 78.86 87.26 29.30 -19.00
145 J10 96.42 100.00 82.49 100.00 0.00 0.00
146 J11 17.93 16.46 11.83 47.57 11.39 4.92
147 J12 26.12 33.60 13.94 64.65 -24.08 28.47
148 J13 37.72 31.67 43.91 63.07 24.87 -25.76
149 J14 47.96 53.10 46.55 77.93 -8.73 -3.32
150 J15 50.29 54.75 34.14 78.90 -6.54 14.56
151 K1 9.75 5.22 0.31 27.36 46.04 41.23
152 K2 11.80 9.51 0.84 36.95 20.00 47.89
153 K3 17.94 22.37 2.43 54.42 -18.07 59.67
154 K4 28.18 43.80 5.07 72.10 -47.90 72.98
155 K5 42.26 73.27 8.70 88.58 -70.96 85.83
156 K6 0.40 0.18 1.15 1.60 9.15 -17.76
157 K7 0.61 0.33 0.02 2.95 11.90 4.71
158 K8 2.83 1.48 1.23 12.50 31.48 -0.04
159 K9 66.48 72.92 63.40 88.41 -8.32 -3.18
160 K10 81.83 92.70 65.57 97.11 -14.15 9.75
161 K11 59.82 58.99 61.68 81.29 7.12 -13.80
162 K12 56.95 49.15 45.57 75.54 24.93 -6.27
163 K13 67.75 63.23 61.94 83.56 15.34 -10.12
164 K14 76.66 90.41 50.65 96.17 -20.26 23.40
165 K15 67.05 63.73 34.69 83.82 12.71 22.27
166 L1 11.34 5.93 4.90 29.24 49.98 -0.07
167 L2 13.39 10.22 5.43 38.23 25.16 12.73
168 L3 19.53 23.08 7.02 55.15 -13.04 34.72
169 L4 29.77 44.51 9.66 72.57 -43.81 54.87
170 L5 43.85 73.98 13.29 88.91 -67.70 72.07
171 L6 0.51 1.07 0.13 9.57 -20.59 14.02
172 L7 1.01 0.50 1.17 4.54 20.72 -12.95
173 L8 2.95 2.38 0.21 17.36 12.60 25.94
174 L9 72.24 75.48 80.03 89.62 -1.13 -15.89
175 L10 87.58 95.27 82.20 98.14 -7.75 -2.98
176 L11 56.95 68.68 35.86 86.35 -21.63 24.95
177 L12 62.11 51.44 60.49 76.95 31.19 -20.09
178 L13 73.50 65.80 78.57 84.89 21.88 -22.83
179 L14 61.42 51.94 33.23 77.24 28.30 13.05
180 L15 76.58 67.97 62.22 85.99 23.43 -6.21
181 M1 16.10 8.05 18.67 34.09 59.45 -35.53
182 M2 18.15 12.34 19.20 41.75 37.65 -23.46
183 M3 24.29 25.20 20.78 57.27 0.00 0.00
184 M4 34.53 46.63 23.42 73.95 -32.64 23.63
185 M5 48.62 76.10 27.05 89.91 -58.53 44.67
186 M6 0.91 1.25 1.28 10.91 -10.36 -3.48
187 M7 1.12 1.40 0.15 11.94 -7.17 17.73
188 M8 3.35 2.55 1.36 18.16 15.85 8.02
189 M9 73.90 88.46 65.31 95.35 -22.39 6.97
190 M10 83.24 81.90 63.94 92.53 8.29 3.40
191 M11 61.32 70.62 48.48 87.30 -15.29 10.58
192 M12 67.87 54.01 77.12 78.47 37.60 -32.69
193 M13 64.87 72.92 36.12 88.41 -11.92 28.15
194 M14 65.79 53.88 45.85 78.39 33.31 -1.70
195 M15 73.71 77.66 36.40 90.62 -2.40 31.57
196 N1 24.04 11.58 41.62 40.55 70.97 -61.72
197 N2 26.09 15.87 42.15 46.80 52.70 -51.61
198 N3 32.24 28.73 43.73 60.54 17.10 -29.90
199 N4 42.48 50.16 46.37 76.17 -16.83 -6.15
200 N5 56.56 79.63 50.00 91.52 -44.91 16.12
201 N6 2.10 1.78 4.72 14.28 9.13 -24.87
202 N7 1.52 1.57 1.30 13.08 0.00 0.00
203 N8 13.67 14.17 11.69 44.48 0.00 0.00
204 N9 74.40 77.16 63.65 90.40 0.00 0.00
205 N10 89.00 84.46 80.58 93.65 14.19 -9.39
206 N11 64.38 84.22 37.77 93.55 -35.17 34.72
207 N12 58.22 58.99 34.40 81.29 3.26 18.31
208 N13 69.24 74.87 48.74 89.33 -6.26 13.78
209 N14 70.95 56.18 60.77 79.72 38.84 -15.61
210 N15 78.08 79.60 49.02 91.51 2.65 17.21
211 O1 34.96 16.44 73.17 47.55 82.62 -82.60
212 O2 37.01 20.73 73.70 52.65 67.46 -74.26
213 O3 43.15 33.59 75.29 64.64 34.90 -54.97
214 O4 53.39 55.02 77.93 79.05 0.88 -32.35
215 O5 67.48 84.49 81.55 93.66 -28.78 -10.16
216 O6 2.45 4.46 1.68 25.15 -30.46 16.38
217 O7 4.25 5.32 5.14 27.63 -11.49 -4.06
218 O8 37.96 39.37 32.48 69.02 -0.00 0.00
219 O9 80.16 79.73 80.29 91.56 6.52 -12.75
220 O10 90.66 97.44 65.85 99.00 -5.85 12.74
221 O11 52.58 47.20 32.95 74.32 19.20 8.43
222 O12 62.58 60.94 47.02 82.34 9.02 3.73
223 O13 72.30 88.46 38.03 95.36 -25.74 37.49
224 O14 76.71 58.74 77.41 81.15 44.55 -28.31
225 O15 81.13 93.20 38.32 97.31 -16.35 40.47
END_DATA
У гретага Буквы по горизонтали,цифры по вертикали. Это исходник для вставки в Гретаг.
Меришь мишень по правилам Гретага Спайдером/сервис/определить в блокнот Спайдера.
Готовишь замерный референс на основе исходного:
а/заменяешь значения Лаб
б/ удаляешь стлбцы XYZ целиком с заголовочками
в/ заменяешь в шапке в строке NUMBER_OF_FIELDS 8 восьмерку на 5 (ведь ты удалил 3 столбца)
Вроде все.
Чтобы столбцы были ровными надо переводить в Ворд,сохранять со своим именем,потом опять в блокнот со своим.

Евгений26 (10th October 2008 - 11:19 AM) писал:

Если по-нормальному, то путём перемножения спектра патча на спектр осветителя и на XYZ стандартного наблюдателя.Ты пойми одно- не обязательно при -7 могут быть отбеливатели, но и при -2 могут присутствовать.А твой прибор спектр не меряет, или меряет его 7 полос только(во всяком случае Lab только выдаёт)-может и не попасть в "ямку"(или пик), отсюда ошибки. А посмотри што выдаёт РМ при подсовывании ему в одном случае спектральные замеры, а в другом- они же,экспортированные в лаб по D50. Разницу видишь?

Димец (10th October 2008 - 12:39 PM) писал:

Честно говоря - нет!
Мала картинка. Ведь общее изменение на нижних картинках смотреть надо, по сравнению с верхними???

Евгений26 (10th October 2008 - 10:46 AM) писал:

Димец видимо хотел сказать, что при подсовывании ПМ промеров со спектральными данными становится доступна опция Correct for Optical Brightener, т.е. ПМ будет обрезать пик в синей части спектра, который виден на картинке сообщения 328 .

Спектры в посте-чисто условны,ни о чём, только для наглядности.А так всё- верно

Ну хорошо, обрезали мы этот всплеск синьки. И шо?
Нам же надо его учесть в профиле?
Или эта галка и привязывает уровень этого всплеска к расчету.
Сорри за колхоз...
Мне интересно

Евгений26 (10th October 2008 - 01:47 PM) писал:

Синька- это когда УФ попадая на бумагу летит тебе в глаз обратно неприятной синевой. Я не изучал (а Шарин подробно не рассматривал) как это учитывается,но учитывается в расчёте профайла.

Цитата

Мне тоже интерессно, сам могу только "погадать на кофейной" гуще - всплеск программа обрезала, потом перевела в координаты и уж только на основании этих координат строит профиль. Синьку имхо учитывть не надо, от нее как от паразита надо избавится, чего прога и делает, мы же синего оттенка глазами не видим. А если по тупому вычитать синию составляющую на 3-6 единиц, можно чего добро и нужное отрезать, опять же имхо. Это потому что, как писал Димец: "...мы стимулы (это те што попадая в глаз становятся цветом) с одним спектром мы воспроизводим стимулами( чернила) с другим спектром, при этом получая ОДИН И ТОТ ЖЕ ЦВЕТ..." А я бы по колхозному добавил - ощущения цвета. И от всего, что по ощущениям не совпадает мы должны избавлятся. Вопрос еще-насколько ПМ правильно делает коррекцию отбелки? Вот X-Rite совсем не давно выпустила новый модуль- OBC (Optical Brightener Compensation Module), который работает как с Монакой так и с ПМ.
А для себя пока решил, хрен с ним с нейтральным серым, не цветопробное же это оборудование и ч-б я не печатаю, а вот "красивые" цветные полутона важнее, которые мне больше нравятся у профилей из Монаки.

parasolid (10th October 2008 - 02:52 PM) писал:

Положите рядом Ломонд Глосси 230 гр и Ломонд Полуглянец или Супер Глосси 260гр.
Думаю, синьку вы увидете...

Цитата

Евгений, это не правильное рассуждение. Бумага должна быть белой и если человеку поочереди предложить обе бумаги, то он скажет что они на 99% обе белые. И если ему один из образцов сначала покажится "теплее" или "холоднее", то через некоторое время зрение адаптируется и будет казаться что бумага одинаковая.
На сайте Спайдера типа эксперты дают некоторые рекомендации как поступать с отбеленными носителями. "Neutralization of the optical brighteners by varnish is something that the spectro "sees" differently than the eye. So it may be necessary to change the color slider values. Experiment with +2, +4 more on the Y/B slider and -2, -3 on the M/G slider. At this point you will need a test print to decide what adjustment is needed to optimize your varnished print." Т.е. предлагают подвигать ползунки с цветами, да уж .

parasolid (10th October 2008 - 03:34 PM) писал:

А вот это не нравится, согласен. Спайдер и покупают те, кто надвигался в CDR.