• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ColorMunki - недорогой спектрофотометр почти Spyder3Studio

|    Сообщение #1121 Отправлено 04 марта 2013 - 21:40   ghost

AptPupil,

Цитата

А он только мишени может создавать.


Почему же? Профили тоже строит. Ну логично, ПО же для этого. Правда, от prizm вроде не отличаются.

Цитата

Транспонирование только работает влево и право?

Ну 100500 раз одно и то же на последних страницах. В последнем билде нет кнопки транспонирования. Читайте предыдущим билдом, а профиль стройте в новом, если хотите. :rolleyes:

BadWolf,

Цитата

Не меньше, чем окно глаза.

Желательно чуть-чуть больше, чтобы легко было целиться, но в глаз края не залазили по всей длине.

|    Сообщение #1122 Отправлено 04 марта 2013 - 21:43   AptPupil

Просмотр сообщенияghost сказал:

Почему же? Профили тоже строит.

Нашим устройством? Разве? Почему-то у меня нет такой возможности. Скорее всего, он для других приборов.

Просмотр сообщенияghost сказал:

от prizm вроде не отличаются.

А подскажите, где почитать отличия принципов построения профиля, чтоб разобраться для себя, что за prizm такой?

|    Сообщение #1123 Отправлено 05 марта 2013 - 02:24   BadWolf

Просмотр сообщенияPhantom716 сказал:

10мм - все хорошо, потом что-то в глову стукнуло и увеличил до 12-13мм
и это правильно - на всякие погрешности +- .

Просмотр сообщенияPhantom716 сказал:

не разобрался с построкнием профиля в в i1profiler, построил профиль ТС 9.18 на два листа А4, сохраняю рефернс, но в мункивизарде получается так, что нужно считывать сверху вниз или снизу вверх, как сделать его слева направо? или справо налево?
мунки визард ( старый вариант ) не правильно референс воспринимает напрямую из i1profiler для мишени более одной страницы. по этому в новой версии изменена структура хранения данных, что привело к неработоспособности транспорированию в том коде, как было.

Просмотр сообщенияAptPupil сказал:

А он только мишени может создавать.
Нашим устройством? Разве? Почему-то у меня нет такой возможности. Скорее всего, он для других приборов.
при соответствующей лицензии позволяет импортировать данные замеров, ему по фиг от куда данные, если без оптимизации строить профиль.

|    Сообщение #1124 Отправлено 05 марта 2013 - 07:56   Phantom716

Тоесть мишени более одного листа не создать из i1profiler?
Соманкеры, поделитесь у кого есть в запасах мишень ТС 9.18 с референсом для манки визарда на двух А4, не хватает головы ее сделать.

|    Сообщение #1125 Отправлено 05 марта 2013 - 08:16   BadWolf

почему нет, если использовать последнюю версию ( мастер мунки ), то много и много листовые. он как раз перезаточен под структуру данных i1profiler, а вот более ранние версии программы неправильно принимают данные от i1profiler, если только какой-то утилитой переделать.

|    Сообщение #1126 Отправлено 05 марта 2013 - 08:29   AptPupil

BadWolf, Так откуда лицензия на i1profiler? Я так понимаю, для лицензии как раз нужен прибор совместимый. Если его нет, никак профиль не построить. Или я ошибаюсь?

|    Сообщение #1127 Отправлено 05 марта 2013 - 08:32   Phantom716

Так и использую последнюю версию, данный сохраняю для ProfMaker5 CGADS и получаются данные в макнивизарде снизу вверх или можно транспонировать сверху вниз. А на листах стрипы слева направо и наоборот.

Для демоверсии прибор не нужен и в программе можно только создать мишени на нужное кол-во патчей. Все измерения и профилирования делаются в программе от парасолид, за что ему огромная благодарность.

|    Сообщение #1128 Отправлено 05 марта 2013 - 09:34   AptPupil

Прикрепленное изображение: test.jpg
Какие параметры могут влиять на качество построения профиля?

1. Версия профиля - любая, как я понял. Не влияет.
2. Размер таблиц. Какой лучше ставить?
3. Цветовая адаптация - будет ли существенная разница, если поставить какую-нибудь?
4. Плавность - это вообще не понятно, сколько ставить и что это. Оставляю по умолчанию.

Ну и цветовая температура - ставлю D65, как и профиль монитора.

|    Сообщение #1129 Отправлено 05 марта 2013 - 09:50   BadWolf

Просмотр сообщенияAptPupil сказал:

Так откуда лицензия на i1profiler? Я так понимаю, для лицензии как раз нужен прибор совместимый.
или usb ключ.

Phantom716, к манки визарду не подходит референс от i1profiler. для него надо или конвертнуть специально, или через колор лаб из тифф получить.

|    Сообщение #1130 Отправлено 05 марта 2013 - 09:52   AptPupil

Ещё вот попытался сравнить родной профиль принтера и новый из 1026 патчей от i1profiler:

Изображение

По передаче цветов, безусловно, новый профиль выигрывает. Цвета почти один в один, как на экране. Но вот с чёрными тенями как-то плохо всё. И это на любой бумаге! От 120грамм мат до 280грамм ломонд суперглянец.

Тут уже писали, что может быть проблема с чёрным патчем, но у меня так и не получилось решить это. Не могу изменить вручную или как-то ещё...
Помогите пожалуйста, какие варианты ещё есть? Я понимаю, что, видимо, профилятор считает, что это самое оптимальное, но на глаз фотографии получаются хуже в этом плане. Неужели нет хоть какого-то решения проблемы?

Вот сам профиль, построенный по 1026 патчам munki wizard
http://yadi.sk/d/CK3Pf7xQ33XA8

|    Сообщение #1131 Отправлено 05 марта 2013 - 14:01   parasolid

Народ.
Если у вас получается как у AptPupil, т.е. сниженный контраст из-за высокой черной точки. Предлагаю поступать следующим образом.
1. Печатаем черный патчи с R0GOB0 с разными настройками типа бумаги в драйвере принтера. Измеряем инструментом. Выбираем ту настройку, у которой хроматика (координаты A и B) будет выражена меньше всего. У AptPupil, выше в сообщении черная точка LAB 16;-1;-10. Это очень плохо. По хорошему, надо вылить такие чернила в унитаз, а не заниматься профилированием.
2. Скорее всего нулевые значения A и B не получатся. Возможно, с ослиной мочой черная точка так и останется сильно цветной, а профиль позарез нужен. Тогда находим файл измерений похожей бумаги с более менее приличной черной точкой. В программе БЛОКНОТ открываем эти измерения и копируем измерения черного патча в буфер обмена. Затем открываем в программе БЛОКНОТ свои измерения. Удаляем строку с измерением черного патча, вставляем то что в памяти. Сохраняем.
3. Строим профиль как обычно.
Обращайте внимание, что на матовой бумаге черная точка по светлоте всегда выше (светлее) чем на глянцах и суперглянцах.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК

|    Сообщение #1132 Отправлено 05 марта 2013 - 15:09   Phantom716

Уважаемый parasolidможет у вас есть в загашнике мишень ТС 9.18 на двух листах А4 с референосом под вашу прогу? Второй день бьюсь над ее созданием...

|    Сообщение #1133 Отправлено 05 марта 2013 - 15:36   aVs

Дык... Может в топку тогда профиляйтер+прибор? Чем Ваш вариант лучше игр с крутилками в дривере?
Опять же... А чего не добавить красного? Или синего? Да точку белого покрасивше? В редакторе то запросто...
Цель профиля да и самой процедуры построения профиля - сделать правильно, а не как нужно или красиво.

Просмотр сообщенияparasolid сказал:

выше в сообщении черная точка LAB 16;-1;-10. Это очень плохо

Для матовой бумаги - это норма (учитывая левые чернила и невнятную бумагу). Смотрим оригинальные профили.
imho.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #1134 Отправлено 05 марта 2013 - 15:54   parasolid

Просмотр сообщенияavs60 сказал:

Для матовой бумаги - это норма (учитывая левые чернила и невнятную бумагу). Смотрим оригинальные профили.
imho.

Не нормально. У Эпсоновского профиля АВ 0 и -1 соответственно.

Просмотр сообщенияavs60 сказал:

Чем Ваш вариант лучше игр с крутилками в дривере?
Опять же... А чего не добавить красного? Или синего? Да точку белого покрасивше? В редакторе то запросто...

Ситуация напоминает про волшебную кнопку Шыдевр.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК

|    Сообщение #1135 Отправлено 05 марта 2013 - 16:07   aVs

Т.е. Вы таком образом нашли её?
Абсурд. Вдвойне абсурд в данном конкретном случае и аналогичных. Проблем выше крыши при печати - измерениях + хотелок накрутил в профибилдере от незнания , неопытности автор профиля - результат вполне предсказуем.
Ни одни, даже самые конченые чернила не ведут себя на бумаге против законов физики -

Изображение
http://fotki.yandex....xa/view/491200/
если только по бумаге дыроколом не прошлись :rolleyes:

Изображение
http://fotki.yandex....xa/view/491201/

Изображение
http://fotki.yandex....xa/view/491202/
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #1136 Отправлено 05 марта 2013 - 16:22   AptPupil

parasolid, avs60,
Я всё прекрасно понимаю. И цвета при профилировании в любом случае лучше получаются! Но пока нет желания и возможности вылить чернила и покупать дорогую бумагу. Как закончится старая партия, буду думать о новых чернилах.
Дело в том, что хочется максимальной цветопередачи, но при этом контраст чтоб оставался. Кстати, в родном профиляторе это не так заметно, т.е чёрный более тёмный получается. Ну и с драйверными настройками, черный тоже черный, хотя цвета совсем другие уже.
Для глянцевой ломонд 270гр. тоже получается такая фигня. Хочу попробовать 280 и300гр купить и сравнить.

avs60, А можно кратенько - это мой профиль на графиках? И как такое возможно, не могу понять.

|    Сообщение #1137 Отправлено 05 марта 2013 - 16:47   idontbite

Цитата

avs60:Дык... Может в топку тогда профиляйтер+прибор?

Говорю, как владелец colormunki photo и i1 pro.
Прибор не виноват, шелезяка ведь. А к шелезяке нужна еще голова, опыт и знания. И софт не виноват.
Уверен, что точно такие же вопросы ВЫШЕ задавали бы, если бы владели i1 pro. Или не задавали бы, так как i1 pro покупают уже более менее подготовленные люди.

|    Сообщение #1138 Отправлено 05 марта 2013 - 17:10   aVs

Просмотр сообщенияidontbite сказал:

Говорю, как владелец и colormonki photo и i1 pro

Пардон, я не обозначал прибор как конкретную модель, если Вы обратили внимание. А где то на форуме д.б. мои отзывы по работе спайдером :rolleyes:
По поводу железяки - именно это и хотел донести... "Прокладка" - штука крайне важная!
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #1139 Отправлено 05 марта 2013 - 17:40   AptPupil

avs60, Ну так не понятно. Почему получились такие графики? Это ошибки чтения? Или говёная бумага с чернилами? Всё-таки, нужно определить где ошибка на уровне прибора, а где уже на уровне софта и т.д.

|    Сообщение #1140 Отправлено 05 марта 2013 - 18:23   AptPupil

Просмотр сообщенияparasolid сказал:

Тогда находим файл измерений похожей бумаги с более менее приличной черной точкой.

А если такой файл не найти? Можно как-то вытянуть измерения из файла профиля, если есть уже готовый профиль?
Я так понимаю, идеально, чтоб значения LAB измерений стремились к нулю?

Сейчас взял X-rite color checker passport и замерил чёрный там, получилось:
20.387 0.242352 -0.31817

Для сравнения, на матовой бумаге ломонд с качеством GLOSSY при печати:
16.5784 -0.128597 -3.63579

Ведь в паспорте чёрный должен быть очень близок к идеалу, разве нет?