localhost сказал:

уже все было сказано выше.
Но Вы лично поняли все ответы, а человек - похоже, что отказывается понимать.

Не проблема.
Бодяжте вашу бодягу дальше.

Вот и славненько-все пришли к компромиссу.

Вставлю и я свои пять копеек в Ваши споры . Водорастворимые чернила WWM вполне достойная по качеству альтернатива оригинальным чернилам , вполне на уровне остальных альтернативных чернил . И я не понимаю , почему MaK7 достаёт WWM , хотя точно с такими же претензиями можно обращаться к корейским , немецким и китайским производителям альтернативных чернил . Видимо дело в том , что немцы , корейцы и китайцы пошлют его на фиг со всеми претензиями , ответив что то типа - " не нравится , не покупайте " ! Да и к WWM прикопался не к разработчикам или производителям чернил , а к тому подразделению , которое проверяет уже готовый представленный ему продукт для проверки .

Роман67 сказал:

Естественно, ибо хреново проверяют, раз такой результат на выходе имеют. Копия должна по всем физическим свойствами, как то плотность, текучесть, смачиваемость той или иной поверхности и т.д. максимально соответствовать оригиналу, причем соответствовать во всем диапазоне температур, разрешенных для эксплуатации того или иного устройства.
А она не соответствует, т.к. в противном случае никаких бы артефактов при печати не возникло, как их не возникает на оригинале.
И об этом несоответствии разработчикам или производителям чернил должен кто сообщать? Подразделение, которое проверяет уже готовый представленный ему продукт? Или дух Земли?

Роман67 сказал:

На самом деле понять не очень сложно: достаточно предположить, что я залил корейские чернила, и не увидел проблем, которые есть на чернилах украинских.
Потому к корейцам (а именно - Инкмайту) у меня нет вопросов. Другое дело, что если бы они возникли - тогда да, задать их не очень просто. Но повторюсь, на данный момент спрашивать у них нечего.

MaK7 сказал:

Да кто вам такое сказал?
Подделка на то и подделка (будем говорить грубо), чтобы можно было хоть что-то получить за дёшево.
(Китайские часы Rolex, китайская фотобумага Kodak, китайские телефоны Samsung и т.п.)

Ну а что касается ваших мотивов, так мне вообще не понятно. Вот мне надо снизить себестоимость производства, сохранив качество.
А у вас просто хобби. Так забейте, покупайте японские чернила. Никто не сделает лучше.
Япония не всегда была страной вольнодумцев, как это происходит сейчас. Раньше там было всё строго. Плохо сделаешь - мечом проткнут. И у них уже из поклоения в поколение рефлекс "делать всё хорошо". Это даже не рефлекс.
Это часть инкстинта. У русских и украинцев такого нет. Хотя, Украина действительно догоняет Европу в научном плане.
У нас вся сила науки, в основном, направлена на оборонку и выживание.
Для Европейской науки более характерно пытаться понять неизведанное и улучшить качество жизни.
Ну, покрайней мере, у меня сложилось такое впечатление.

Японская наука вообще удивляет... Были какие-то там самураи и делали себе харахири. И вдруг такое...
Да и русские удивляет. Крепостные крестьяне вымерли и появились революционеры всякие, атомщики, математики... Откуда что берётся?
Удивили и США. Обычные англичане, золотокопатели, которые мучали индейцев и негров (истребляли их тоже), а в дальнейшем такая мощь... (Пусть мнимая, но она всё же есть)

Но, наверное, есть ещё менталитет, национальный характер.

Никто лучше русских не умеет делать атомные бомбы, самолёты и танки.
Никто лучше японцев не умеет делать принтеры, сканеры, фотоаппараты и т.п.
Никто лучше США не умеет зарабатывать войной, проектировать компьютеры, сети, разрабатывать программное обеспечиние и т.п.
А в Германии самые лучшие машины, поезда, медицинское оборудование...

В общем, я просто хочу сказать, что чернила для японских принтеров - явно не конёк стран бывшего СССР.
Удивительно, что в Украине вообще что-то такое производят. Иногда украинцы реально удивляют.
Хотя в целом, СНГ отстаёт от Запада, Китайцев и Японцев лет на 100-200.

localhost сказал:

А вот это уже другая формулировка. Да, можно сказать, что подделка. И требование к качеству там одно: как-то печатает - и ладно.
Олнако WWM'ы позиционируют свою продукцию не просто как подделку, а как качественную подделку. Там и пишут...

MaK7, мы можем с вами филосовствовать очень долго.
Вы ожидаете, что струйный принтер будет вам служить верой и правдой. Нет, так не бывает.
Вам надо самостоятельно понять в чём дело. А ещё, если чернила не работают - отпечатайте тесты, слейте чернила и отправьте всё это на анализ в WWM. Пусть разбираются.

Вполне возможно, что вам ответят, что всё в порядке, а пробелемы начались не из-за чернил. И может будут правы.
Однако если посмотреть на рынок альтернавки в целом... Косяк на косяке. И WWM не исключение. Абсолютно все альтернативщики допускают ошибки.
В струйной печати всё так и будет как оно есть. Японские чернила слишком дороги, с альтернативкой - слишком высокие риски.
Ну и ресурс бытовых принтеров всегда ниже, чем хотелось бы.

localhost сказал:

Эти чернила с Гондураса в WWM отправить проще, чем с Крыма. Ибо Крым - это оккупированная территория по мнению самозваной власти Украины, а потому почтового сообщения с ним - нет.

localhost сказал:

Я даже уверен что так ответят. Ведь если чернила WWM не работают, а оригинал - работает, то виноват в этом может быть только принтер. Проходили эту тему летом 2013 года.

MaK7 сказал:

Дак вы напишите обратный адрес не крымский. Ну а штемпель ничего не значит. Мало ли. Упаковал посылку в Ростовской области "ростовчанин". Проезжал мимо Крыма и решил отправить.

С другой стороны, есть ещё ТК.

Соглашусь я, что не любят у них критику...
Ну так, у них и цены на чернила по большей части как у Инктека. А Инктек вообще ни перед кем не отчивается и на форумах не сидит (ну, правда на Хоботе кто-то был, я слышал).

localhost, вопрос принципиальный, и простой одновременно:
если в принтере работают оригинальные чернила, и не работают неоригинальные, то виноват

а) принтер
б) неоригинальные чернила.

Вот и весь вопрос...
Ответить на него я думаю не очень сложно, если принять аксиому, что фирма Epson не тестирует свои принтеры на не своих чернилах, и никаких гарантий не дает.

Тут даже тестировать незачем. Тесты нужны для того, чтобы понять "почему"?
А для того, чтобы назвать виновного по имеющимся входным данным, тесты не нужны. Нужно уметь логически мыслить на уровне шимпанзе, и только.

________________
А что до присутствия на форумах, то тут работает простой принцип:
Неважно ругают или хвалят чернила WWM (хотя конечно приятно, чтобы хвалили, но это не главное!)
Главное, что о них все говорят, а значит кто-то рано ли, поздно ли, но купит набор, дабы получить свое собственное мнение. Что и требуется.



Украинцы до этого своим ли умом, или кто подсказал (в данном случае неважно) - дошли.
Немцы, корейцы и китайцы либо не дошли, либо что скорее - у них проблемы с наличием технического персонала, могущего объяснить технические вопросы, который бы свободно говорил и писал на русском.

MaK7 сказал:

Третье !!!!! Это MaK7, виновен ибо написано -

SamSvoi, прямо-таки унизили

MaK7 сказал:

мыслить логически то надо, но надо и научиться делать выводы.
Вас не по детски пучит от всех неудовлетворенностей мироустройства: свалили всё в кучу и технические с-ва чернил и девайсов, мировую политику, географическое положение, и климатические условия. А вывод то прост: у вас хорошо работают родные чернила? Да лейте их и забудьте о проблеме. Вроде и финансовое состояние вам это позволяет, если не ошибаюсь у вас востребованная профессия сисадмина.
Я не пользуюсь чернилами WWM. Я не знаю какие чернила у них хорошие , а какие плохие. НО мне нравится что в это тяжелое время (я имею ввиду время , начиная с 90-х годов прошлого столетия) они не становятся в позу ДАЙТЕ МНЕ, а активно работают.

localhost сказал:

Писал уже - это человек террорист и подлежит уничтожению - баном навечно

Slava2 сказал:

ага а кондей купить себе не может таки парится уже второй год и всем мозги парит

Slava2 сказал:

ВВМ-овцам предлагаю переделать...климат и проблем нет.

Slava2 сказал:

А как же C45 на iP7240?

koka сказал:

koka, Увы , они не Господь бог , не сумеют !