• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Клуб любителей чернил WWM Действительно ченила ВВМ так опасны?

Опрос: Какие чернила вы используете? (997 пользователей проголосовало)

Какие чернила вы используете?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

|    Сообщение #1161 Отправлено 20 августа 2015 - 14:07   koka

нет -так нет...будут ознакамливаться у себя на месте-за свой счёт.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #1162 Отправлено 20 августа 2015 - 14:17   MaK7

Вперед!
Желаю удачи!:D

|    Сообщение #1163 Отправлено 20 августа 2015 - 14:19   koka

спасибо-и вам.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #1164 Отправлено 20 августа 2015 - 15:44   localhost

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

И состоит косяк в том, что у них в целях экономии куплено с десяток L800-х, а не хотя бы полсотни. И на принтерах вроде конкретно моего экземпляра они попросту не тестируют свои чернила.

Ну право, если вы купили пару комплектов чернил в год, это ещё никого не обязывает вам раболепствовать.
Вы действительно серьёзно так думаете или просто троллите?
Если бы вы были, например, клиентом моей фирмы, то мы бы очень быстро с вами расстались.
Бизнесом занимаются, чтобы извлекать прибыль, а не чтобы целыми днями слушать/читать чьё-то нытьё.
Это ваш принтер и ваши проблемы. Когда вы заливаете не оригиналы, вы заведомо лишаетесь любых гарантий. Увы, такова струйная печать. Конечно, я согласен, что иногда WWM мажутся и не признают свои косяки. Но это уж слишком.
Лейте оригиналы и всё будет работать. Это ключевая особенность любого принтера - с альтернативными чернилами всегда будут проблемы. Нельзя повторить форумулу оригинальных чернил. Нельзя найти такое же сырьё, да и не рентабельно это.

Если вы задуметесь, то поймёте, что значительную часть вещей в мире определяет экономика. А не какие-то там принципы и т.п.
Да и вы тоже. Вы же знаете, что оригинальные чернила - это круто? Особенно в экстремальных условиях Крымской природы.
Так зачем вы льёте левак? Всё дело в деньгах.
Зачем WWM производят левак? Всё дело в деньгах. Но они не могут стоять возле каждого принтера и читать на него мантры.
Всё это делается в лаборатории по самым высоким мировым стандартам.
Хотя, некоторые чернила для кэнонов у них, конечно, недотягивают по химии... Но, увы, никому ещё это не удавалась. Даже таким гигинтам как Инктек и OCP. Наверное, потому что, для термоструя нужна совсем другая химия, куда более дорогая.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1165 Отправлено 20 августа 2015 - 16:28   MaK7

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Ну право, если вы купили пару комплектов чернил в год, это ещё никого не обязывает вам раболепствовать.

Не мне уважаемый. Им. WMM'ам оно надо. Не мне.
Вы вообще все с ног на голову поставили.

Вот выпускаете Вы автомобили. Все ездят - и ничего, но есть полпроцента людей, у кого ломается, да не просто так, а во время гарантии. Им ремонтируют, а оно опять ломается. Им опять ремонтируют, а оно снова...
И вот один из этих, у кого ломается предлагает: пришлите ко мне вашего заводского гонщика, кто новые модели перед постановкой на конвейер на автодроме мучает, а потом еще и по городу да трассе гоняет. Он со мной в салоне сядет, да денек проездит. Ибо может я езжу как-то не так, как все? А может у меня дороги не такие, как обычно? Вроде нормальный вопрос, а? Вот он поездит, и тогда ваша контора точно будет знать, из-за чего машины ломаются, и Вы по гарантии за ваш счет их ремонтируете.

А мне навстречу Вы отвечаете - везите вашу машину в наш автосервис, там проверят что она не поломана.
Только зачем оно мне надо? Я знаю, что она не поломана. И знаю, что через 3 000 км будет поломанной. И пишу об этом Вам. На что Ваша реакция: хрен с вами, приедет наш гонщик. Только Вы ему командировку, жилье да жратву оплатите. Ну и дорогу туда/сюда само собой.

И какова моя реакция в этой ситуации?
Правильно... Пошли Вы в .опу... Бабло за старую машину я по суду заберу (это не 400 рублей, потому судиться есть смысл), а потом куплю себе тачку от другого производителя.
Или Вы рассчитываете, на какой-то другой финал? Ну скажем что я из Крыма погоню тачку в Тольятти на завод, чтобы тот заводской гонщик мог со мной покататься? Или может еще какие у Вас идеи есть, что мне такого сделать за мои личные бабки, чтобы вам, на Вашем заводе количество брака сократить? Чтобы прибыли у Вас было больше, а гарантийных поломок - меньше?
Так Вы не стесняйтесь, напишите...

|    Сообщение #1166 Отправлено 20 августа 2015 - 17:30   localhost

Так вы не лейте 80й бензин в вашу машину. Лейте высшего сорта.
Тут уже пробовал Роман67 сравнивать струйную печать с ездой на автомобиле.
Но это глупость.
Машина стоит 300 тысяч и работает на хорошем бензине и хорошем масле. А еще от нее зависят жизнь и время.
А принтер стоит жалкие 17 тысяч, из которых только 10 000 реально сам принтер. При этом ритейлеру он достался тысяч за 7-8 (за вычетом чернил и СНПЧ), а его себестоимость 3-4 тысячи.
Выводы?

Купите себе минилаб за 100 косарей.
Оригинальная химия и бумага стоят копейки.
Светостойкость - 100 лет.
Будете и себе шпарить, и на знакомых наваривать. Например, всем кодерам в вашей конторы фоток нашпарите.
Наверняка у вас там есть знатные олдфаги, которые внешне не признают свою тягу к ретро.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1167 Отправлено 20 августа 2015 - 17:36   MaK7

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Так вы не лейте 80й бензин в вашу машину. Лейте высшего сорта.

Проблема в том, что производитель бензина утверждает, что у него бензин вполне соответствует моему двигателю.

|    Сообщение #1168 Отправлено 20 августа 2015 - 17:43   Роман67

MaK7, А какая температура была в помещении , где стоял принтер , когда были косяки с печатью ?
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #1169 Отправлено 20 августа 2015 - 17:51   MaK7

Да как и сейчас - 32-35
У нас пока что чисто номинально похолодало.

|    Сообщение #1170 Отправлено 20 августа 2015 - 17:53   combain

localhost,

Цитата

EPSON хреново делает свои L800.

Неправда !
У Epson количественный уровень заводских браков очень мал и незначителен в сравнений с объемом проданного оборудования .
Да ещё зависит от того , что и как используют то, что купили .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #1171 Отправлено 20 августа 2015 - 18:01   Роман67

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Да как и сейчас - 32-35

Так 35 - это предельная верхняя температура ! Он буде при ней работать нормально , но очень недолго ! Нефиг технику насиловать неподходящим температурным режимом !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #1172 Отправлено 20 августа 2015 - 18:15   MaK7

Роман, ну так 35 то не всегда была, а буквально день-два, в пик жары в конце июля.
Сейчас вон 32. Один черт - не работает Cyan от WWM. Включил кондишку, выгнал температуру до 28 - и тоже не работает. А оригинал Magenta из соседнего канала печатает без проблем. Т.е при всем желании предъявить что-то там принтеру и его производителю я не могу. Предъявить я могу только производителю чернил. Как-то так получается.

|    Сообщение #1173 Отправлено 21 августа 2015 - 00:24   MaK7

Короче, дабы зазря не развивать тему на ровном месте:
Вопросы к WWM, простые но глобальные:

1) Заинтересованы ли вы в поиске причины обозначенной проблемы?
Варианты ответов: да/нет

2) Просьба обозначить мин/макс усилий с вашей стороны, исходя из которого вы согласны посмотреть (подчёркиваю - посмотреть, а не решить проблему печати) на моем агрегате.
Крайние точки:
а) я везу принтеры с чернилами из официально оккупированный территории Украины (т.е Крыма) в демократический Киев, где разрешены все виды свобод, вплоть до марша педиков по Площади.
b) сотрудники WWM тащутся ко мне, т.е. из Киева на оккупированную территорию.

Понятно, что ни "а", ни "b" физически нереализуемы, однако вполне реально подумать над неким "средним" уровнем.
Столь же понятно, что если ну очень надо - то заинтересованная сторона попу таки поднимет для решения ее проблем (в скобках - я есть сторона заинтересованная лишь в той мере, что мне приятно наблюдать, как мои братья-украинцы порвут по техническим характеристикам китайцев и/или корейцев).

|    Сообщение #1174 Отправлено 21 августа 2015 - 01:53   koka

Поскольку поставки чернил на временно оккупированную территорию прекращены, это никак не влияет на производство-желаю ВВМ продолжать разработки и поставлять свою продукцию в другие страны и расширять присутствие на других рынках, в других странах, а пользователям, которым недоступна продукция ВВМ по тем или иным причинам-пользоваться тем, что есть у них на рынке, что доступно.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #1175 Отправлено 21 августа 2015 - 08:26   SamSvoi

АДМИНИСТРАЦИИ Требую забанить пользователя под ником MaK7, так как его действия на форуме нужно расценивать как подрывную и провокационную деятельность в отношении украинской компании (WWM)
Тон сообщений - имеет нахально издевательскую направленность
Посыл - не выяснить или решить проблему а схож с эдакой вендеттой.(длящейся более года!!!!!!!)
Предполагаю, что человек( MaK7,) связанный со спец службами, вероятно делает это все намеренно !!!!!
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....

|    Сообщение #1176 Отправлено 21 августа 2015 - 09:04   koka

Формально незачто, а у многих уже иммунитет на такие высказывания-

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

в демократический Киев, где разрешены все виды свобод, вплоть до марша педиков по Площади.

Посему-ВВМ продолжает разработки и производство...т.е. караван продолжает идти-тем более человек даже где-то патриот Украины...вон как болеет за ВВМ-

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

мне приятно наблюдать, как мои братья-украинцы порвут по техническим характеристикам китайцев и/или корейцев).

всегда можно найти положительное. :rofl:
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #1177 Отправлено 21 августа 2015 - 09:16   nik_2

Просмотр сообщенияkoka сказал:

а у многих уже иммунитет на такие высказывания-

Ага... и толерантность :rofl:
Пробухается- проспится, успокоится сам. Хотя можно на визит к психиатру/наркологу скинуться - реальная помощь человеку.

|    Сообщение #1178 Отправлено 21 августа 2015 - 09:36   localhost

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Не мне уважаемый. Им. WMM'ам оно надо.

Если они хорошо выполняют свою работу, то это не значит, что им есть дело до каждого принтера, который не так работает.

У меня, например, есть проблемы с фоточёрными чернилами WWM на кэнонах. Но!
Я не могу однозначно обвинить производителя. Потому как, это может происходить и из-за того, что у меня фоточёрные каналы нередко простаивают (т.е. бывают дни, когдая я печатаю только текст или цветные листовки с использованием чёрного пигмента вместо фоточёрного).
Могу обвинить в другом. Подключили СНПЧ и производили больше фотопечать, т.е. тестировали по одному сценарию использования.
Такая схема может отличаться от реального использования принтеров в быту и в офисе.
Что сделал я? В проблеме разбираться не хотят. Ну и я тоже не могу однозначно обвинять, потому что у меня данных мало. Просто залил фоточёрный OCP. Откат не произошёл, но разрушение каналов ПГ остановилось.

Учить производителей надо своим кошельком, а не нытьём. С одной стороны, я себя обезопасил от излишних рисков.
С другой стороны, если проблема всё-таки в чернилах и проблема массовая, то пусть потом производитель задумывается почему продажи фоточёрных чернил так сильно упали (хотя они и так используются меньше всех цветов).

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Проблема в том, что производитель бензина утверждает

Seiko EPSON нам тоже обещают 3 года без дозаправки. Браво! Ведь все об этом только и мечтают.
Печатай хоть 1000 страниц в день, а дозаправка не нужна будет! :rofl:

Просмотр сообщенияcombain сказал:

У Epson количественный уровень заводских браков очень мал и незначителен

в про-сегменте

А на бытовых принтерах, как я погляжу, у каждого второго-третьего пользователя на форуме была разгерметизация.
А у нас не так уж и много на форуме пользователей. Больше гостей.

И это опытные пользователи.
Даже не представляю что там у остальных...

Кому-то везёт, а у кого-то разгерметизуха за разгерметизухой, косоструй за косоструем...

Чувак писал недавно, что у него штук 7 P50 и у 4х из них разгерметизировались ПГ в разное время...
Как-то так, если ни ошибаюсь.

Поэтому "количественный уровень заводских браков очень мал" - это просто "ха-ха-ха". :friends:
Может во времена Rxxx, RXxxx так и было... Но не сейчас.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #1179 Отправлено 21 августа 2015 - 09:38   Slava2

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

я везу принтеры с чернилами из официально оккупированный территории Украины (т.е Крыма) в демократический Киев, где разрешены все виды свобод, вплоть до марша педиков по Площади.
так ехать то зачем?? марш то уже закончился :rofl:
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #1180 Отправлено 21 августа 2015 - 09:42   deleted

MaK7, хватит занудствовать :smile: Вас никто не принуждает использовать эти чернила.