• 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Rx500 - проблемы с детализацией Печать портретов - волосы.

|    Сообщение #1 Отправлено 10 ноября 2006 - 14:48   vsmirnov

Если это злостный оффтоп ... то можно и удалить.

Все тут радуются как здорово печатают их принтеры.
больше года я печатал на своем в основном тексты, графики и пр.

С недавнего времени решил заняться печатью фоток и ... не получилось.

после расмотрения фоток понял что есть один нюанс который сводит на нет все мои усилия - это печать портретов, при чем только одной детали - волосы. То что получается на фото ...
В общем смотрите сами.

http://vsmirnov.sang...0/err_rx500.jpg

левая половина фотки - кроп оригинала, правая кроп скана распечатки.

Параметры печати: бумага - PhotoQuality, качество RPM, высокая скорость выкл. Калибровка проводилась, тест дюз - все работают. Бумага глянец Lomond 230г.

Ни от профайла, ни от выставляемого качества конечный результат не зависит ;(. Драйвера менял.

Устал наступать на эти грабли - помогите мне их убрать! (ну или дайте каску, что бы не так больно было)Изображение

|    Сообщение #2 Отправлено 10 ноября 2006 - 14:59   Episode

Мое мнение - неправильные настройки драйвера + низкое разрешение исходного файла + немного некорректный цветовой профиль.
- в драйвере поставь "Premium Glossy Photo Paper" RPM+SMW-HS включи ICM и чек "без коррекции цвета"
- для таких настроек как выше, исходный файл должен быть не меньше 300dpi (идеально - 600)
- в CDR подправь свой профиль по серой шкале
Думаю, этим все и решиться.
ИМХО

Цитата

Ни от профайла, ни от выставляемого качества конечный результат не зависит

Не должно.
Значит - неправильно подключенный профиль, неправильно настроена прога из которой ведется печать.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #3 Отправлено 10 ноября 2006 - 15:12   vsmirnov

Профиль да - немного привирает цвета.
Печатаю из CS2.

Провел эксперимент - печатал с профилем так и без профиля (чернила Ink-Tek) разницы в детализации НЕТ (цвета плавают, а вот детализация никакая).

Разрешение оригинала 300 dpi.

При высталенных максимальных настройках качества все такое-же.
Заметил одну особенонсть - на предпросмотре уже видна загрубленность деталей...
Попробую распечатать файл через картриадер.

Приведенный кроп есть 100% по линейным размерам от оригинала.

P.S. Много споров идет о том какое разрешение надо давать принтеру. однозначного ответа я так и не нашел.
1440 dpi - максимум, 6 цветов = 240 dpi и один пиксел печатается 6-ю цветами? Это утверждение вообще корректно?

|    Сообщение #4 Отправлено 10 ноября 2006 - 15:45   Episode

Предпросмотр показывает уже обработанное драйвером изображение.
Цветовой профиль для какой бумаги?
Попробуй изменить тип бумаги. На "Premium Glossy Photo Paper" принтер выдает свой максимум по качеству.

з.ы. я тоже печатаю на ломонде глосси 230, с указанными выше настройками, только принт R200 и чернила Ink-Mate, и профиль самопальный. То-же из CS2. Детализация получше чем в сабже, но незначительно хуже чем при печати на Эпсоновской бумаге (не зря, не зря ее рекомендует производитель). Так вот, при изменении типа бумаги, становится еще хуже. Принтер (в прямом смысле этого слова) наплевательски относится к детализации.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #5 Отправлено 10 ноября 2006 - 15:55   ЮХа

Интересно!
Только вчера снимал волосы, но другого теплокровного. Печатал два раза. Первый на глянцевом Ломонде 230г. Второй на Ломоде суперглосси 170г. Счас сравню.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #6 Отправлено 10 ноября 2006 - 16:14   Episode

ЮХа (Nov 10 2006, 04:55 PM) писал:

Только вчера снимал волосы, но другого теплокровного.

Кэта? Осмелюсь предположить, что это новый дворовой житель ;)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #7 Отправлено 10 ноября 2006 - 18:20   ЮХа

Не...
Глупо сравнивать файл со СКАНОМ отпечатка, сделанного на принтере ценовой категории 100-150 баксов ...
Но я просто прикинул визуально, что отпечаток-то хорош.
Попробую завтра напечатать в минилабе.
Потом и поговорим, сравнив два скана.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #8 Отправлено 10 ноября 2006 - 19:09   Episode

Отпечаток то хорош. Но деталей то нет.
Последствия низкого разрешения.
Где делось?
Либо бумага не в состоянии "удержать" капли чернил в назначенной точке, либо драйвер "подрезал" малость.
При условии соблюдения, конечно, остальных параметров.
Ну и еще, может профиль чудить, но ведь vsmirnov говорит, что и без профиля такая беда.
Знач остается копать либо в бумаге (попробовать на другой, оригин. к примеру), либо в настройках драйвера (как я уже говорил - выставить все на мах., пускай думает, что мы на оригн. расходниках).
И сравнить.

з.ы. детали конечно теряются, но не настолько сильно как на скане.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #9 Отправлено 10 ноября 2006 - 19:24   Lazzy

Странно удивляться, что залив в свою машину "хороший дешёвый бензин" без регулировки карбюратора Вы получите такие же результаты, как и с оригинальным.
Регулировка карбюратора - удел специалистов со спец. оборудованием.
А рядовым нужно просто радоваться, что ездят дёшево.
Если хотите быть извозчиком (печатать фото для бизнеса дёшево и качественно) нужно потратиться на разработку персональных профилей под конкретно Ваш принтер и чернила, бумагу и режим печати. Это недёшево, но окупается.
И, ни в коем случае, не покупать чернила у сомнительных поставщиков. Более того, обращать внимание на номер партии чернил.
Местный юморист

|    Сообщение #10 Отправлено 10 ноября 2006 - 19:38   ЮХа

Предварительный просмотр, типа. (примерно пять процентов от реального снимка)
На верхнем кропе - минилаб ("серебряная печать", а не домашний принтер)
На нижнем - Эпсон 870.
Скан за один раз.
Разница есть, естественно. Но в четкости ли она сильна?
............
Печать на принтерах категории "фото" аналогична печати в современных минилабах.
Завтра с помощью друзей попытаюсь еще раз убедить СЕБЯ в сказанном.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-2-1163180290.jpg
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #11 Отправлено 10 ноября 2006 - 19:52   Episode

Гм... :-X
Если убрать цв. шум на нижней фотке и потягать кривые в шопе, нах**, ой, зачем минилаб?
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #12 Отправлено 10 ноября 2006 - 19:57   ЮХа

Вот весь снимок. Скан с отпечатка Эпсона 870.
Моя жена с обезьяной.
Жена справа.
Учтите, что Эпсон 870 делался в прошлом веке.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-2-1163181442.jpg
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #13 Отправлено 10 ноября 2006 - 20:03   Episode

Юха, да я видел уже эту фотку, год назад, и пытался решать твою задачку по поводу Агфы и чего-то там ещё :)
Остаюсь при своем мнении - нафиг минилаб!
Тем более, с выходом в свет R270-го (Господи помоги программёрам, направь их байты по нужному адресу)
:)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #14 Отправлено 10 ноября 2006 - 20:09   ЮХа

Я показывал сабж год назад действительно.
Но тогда у меня не было R220.
Завтра сравним другие снимки.
..........
Верно сказано на транспаранте: "всегда рады...вас..."
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #15 Отправлено 11 ноября 2006 - 14:29   ЮХа

Снимок сделан камерой CANON 5D. Исходный файл - 38МБ.
Напечатан на принтере ЭПСОН R220 и в минилабе MINOLTA.
Оба отпечатка отсканированы заодно и заодно же кропированы и ресемплированы.
Вверху исходный файл.
Небольшое несоответствие размеров - следствие ручного кадрирования и несоответствия форматов минолты и эпсона.
Недостатки принтерной печати - долго печатает.
...........
Точка фокусировки - переносица.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-2-1163248177.jpg
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #16 Отправлено 11 ноября 2006 - 14:38   ЮХа

Исходник.

Тему нужно перенести в "Что лучше, минилаб или принтер"
Можно в "Какая камера лучше" :)
...............
Личное признание: реальный минолтовский отпечаток лучше. Но это только по цветопередаче и более точной градации.
Хороший профиль для R220 решит проблему.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-2-1163248681.jpg
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #17 Отправлено 11 ноября 2006 - 16:15   Episode

с кэтом - в жилу
При определенных желаниях и стараниях, R200-220 переплюнет минолту.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #18 Отправлено 11 ноября 2006 - 16:34
ГостьV&W_*

Да-а-а-а-а, ЮХа, впечатляет!!!

|    Сообщение #19 Отправлено 11 ноября 2006 - 17:00   Andrey-Aprint

умываю руки ... познавательно ... впечатлило ...
думаю что 220 (который сказали что приехал) взят не зря, вот только проблема с шлейфом и чипом ... еще едут ... вернее меняют диспозицию, мое подозрение что уехали родненькие в Карелию ... вот только вернуться ли по назначению ...
бум ждать ...

я вот чт еще думаю что все таки проблема сабжа в несколько не сопоставлении профилей ... ВСЕ таки ...

на моем пенсионере заметил такую картину:
печатаю на Ломонд 170 матовый 2-х сторонний
картинка с Корела (помню - говорили не знает профилей)
в драйвере установка:
простая бумага, максимальное качество (есть конечно и выше - но думал что уж на бумаге для струйной печати должно то быть лутше чем на простой), в настройках принта, чернила по норме, насыщенность по деФалту.

печатаю - нормально

дальше думаю сделаю КАЧЕСТВО ... (наивный)
бумага та же
установки БУМАГА для струйной печати, беленая для струйных принтеров НР (ну такие вот установки, нету там ни разрешения ни ЧЕГО - все для домохозяек)
качество ставлю естественно максимальное ...

печатаю - смотрю и ни че понять не могу,

во первых ушла четкость изображения, цвета стали мягче - пропал контраст, насыщенность цвета ушла ... картинка (та же) как бы немного резкость потеряла ...
чернила естественно Ноу Нейм ... заправлял

попробовал другие настройки -все только на поднятие качества печати ...
фиКвам ... матернулся плюнул печатаю на "простой" бумаге с максимальным качеством ...

ну и естественно на простой бумаге печатает головкой в оба прохода, при струйной бумаге (установки) печатает в один проход ... подача листа медленнее (шаг подачи мельче) вроде должен как картинку накатать - а в итоге барахло ...

вот такие приколы нашего городка ...

|    Сообщение #20 Отправлено 11 ноября 2006 - 18:16   ЮХа

Добавлю ложку дёгтя:
НИКОГДА не печатайте джейпег, если у вас глаз, как алмаз. Только несжатые массивы.
Чем больше массив (исходный, а не ресемплированный), тем выше качество печати.
Камера с кропнутой матрицей проигрывает камере с полноразмерной, при печатном размере выше 10х12, как проигрывал тридцатипятимиллиметровый ЗЕНИТ шестидесятимиллиметровому КИЕВУ.
Печатайте на бумагах максимальных ценовых категорий.
Я говорю о ФОТОГРАФИЯХ, а не о всяческих "бэйджиках"
Написанное выше - личное мнение писателя.