В своем коллективе мы часто обсуждали эту тему.
Лично я думаю, что струйные принтеры вряд ли вымрут при существующем раскладе технологий.
Конечно, когда придумают новую технологию, которая будет позволять печатать с таким же высоким качеством, как и струйники и с такой же сколростью, как и лазерники - тогда начнется конкуренция по стоимости обслуживания и скорее всего закончится победой новой технологии. Но пока мы, как говорил один наш президент, - "маемо те шо маемо"... А посему - вопросы. Кто, что думает о струйнике будущего. Каким должен быть СУПЕРПРИНТЕР?

1. Реальные технические характеристики.
2. Возможность печати на разных материалах.
3. Расходные материалы.
4. Габариты, внешний вид.
5. Коммуникации.
6. Стоимость.

Хочется увидеть мнения, не только КАКИМ БЫ МЫ ХОТЕЛИ ВИДЕТЬ идеальный струйник, а именно предугадать каким он будет. Т.е. НУЖНО УЧИТЫВАТЬ ПОТРЕБНОСТИ И ЦЕЛИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ принтеров.
Понимать их желание сделать принтер, выпуск которого дает им возможность зарабатывать.
В то же время среди производителей принтеров сильная кокуренция, которая заставляет их делать СВОИ принтеры чем-то ЛУЧШЕ других.

Кто, что думает - какой будет струйник в будущем, чтобы и пользователей удовлетворял и производителей принтеров???

ПС. Если эта ветка сохранится - будет интересно почитать лет через 5-10:-) Наверняка, кто-то скажет, что Эпсон или Кэнон слизали у "него" идею, которую он описал в этой ветке еще в далеком 2006 году:-) ..... Начнутся судебные тяжбы... Каждый начнет доказывать первичность своей идеи и в доказательство давать линк на эту ветку:-) А мы будем давать письменные выписки и распечатки цитат и дат этой ветки и брать небольшие комиссионные [:-}

root (Sep 23 2006, 07:59 AM) писал:

:D :thumbs up:

Вы полагаете, что это будет какой-нибудь суперпринтер, позволяющий печатать на любых материалах, с любым качеством, с громадной скоростью, дёшево и великолепным качеством? И при этом совершенно не нуждающийся в в дозаправке и техобслуживании?
Думаю, что это возможно. Но не скоро. Создание такого суперпринтера требует новых технологий во многих областях и, прежде всего, в химии красителей.

Мне кажется, что каким бы принтер не изобрели, всегда останутся следующие проблемы:

1. Бумага.
Если бумага не будет универсальной для любого типа работ (имею ввиду, например, будет три типа универсальной бумаги - глянцевая, матовая и полуглянцевая) то люди будут зажаты в рамки, которые с удовольствием рассширят те кто хочет заработать денег. Что, я имею в виду на данный момент имеется куча разной бумаги. Например для офсетной печати существует бумага матовая, глянцевая, для высокого качества, для низкого качества, бысто впитывающая и многие другие. Я что хочу сказать каждый вид этой бумаги предназначен для определенной работы. Как бы не развивалась печатная индустрия всегда будет разного типа бумага, а это в свою очередь значит, что универсальной бумаги не будет никогда и какие бы чернила не использовал принтер на разных бумагах не получится одинаковое качество печати и одинаковый результат. (надеюсь не сильно сложно высказал свою идею).

2. Чернила (краска - кому как угодно)
Из моего вышесказанного выходит, что универсальные чернила тоже никогда не появятся, т.к. любой компромис это золотая середина. Очень простой пример: используя чернила на основе красителя - получаем яркие отпечатки, на основе пигмента - менее яркие, но более стойкие к УФ, сольвентные - для наружного использования, но качество некудышное. Бьюсь об заклад, что если изобретут универсальные чернила, то они будут стоить дороже, чем если бы каждый использовал те чернила которые ему необходимы для конкретной работы, да и хуже для каждой конкретной работы.

3. Скорость печати принтеры
Я всегда знакомым привожу пример. Когда были процессоры 266 Мгц и появлялся 300 это действительно сказывалось на работе компьютера. Когда у нас сейчас стоят 2600 Мгц то 3000 Мгц заметного улучшения не даст. Согласитесь, что если человек жмет кнопку и компьютер через (незаметное) мгновение выдает результат, то прирост в мигагерцах не скажется на этом мгновении. Я к чему, решения все равно принемает человек, а если ему не надо ждать результата от компьютера значит скорость работы напрямую зависит от сорости мышления человека, а не компьютера.
В будущем доведут конечно скорость печати до максимальной. Т.е. улучшат моторчики, увеличат количество дюз, системы подачи чернил и многое другое. Но концепция от этого не поменяется и у этого всего будет всегда механический ограничитель.

В заключениии

Мне кажется, что решение не в создании СУПЕРПИНТЕРОВ, а в переходе на другой уровень.
- Создании электронной бумаги, которая не будет требовать наличия принтера вообще.
Вот это будущее, а улучшение чернил, бумаги и всех нынешних атрибутов - это всего лишь оборона "крепости" до прихода помощи.

Это всего лишь мое собственное мнение и оно не притендует быть абсолютной истинной.

Сделают матрицу дюз размером ...А4, к примеру.
Бздынь - и отпечаток готов. :)

Цитата

Во-во! Ха-ха, Ващще тема! :D :D :D :D :D :D :D Это как в ТРИЗ-е, прием фантазирования есть: метод фокальных объектов. Берем две совершенно разные системы, с различными системными эффектами и соединяем их вместе получая новую систему и системный эффект. Типа косметичка с макияжными принадлежностями и охотничье ружьё... получаем как один из вариантов: "Макияжное ружьё!" [:-} Бздынь, и макияж на лице!

tigrangabr (Sep 23 2006, 11:21 AM) писал:

Полностью поддерживаю, думаю что когда мы будем рассказывать своим детям (внукам) о том что раньше были такие штуки в которые нужно было заливать чернила, стирать памперсы и долго отмывать после этого руки, что бы перенести изображение на сделанный из "дерева" носитель у них это вызовет бурю восторга :D, типа того какой у нас сейчас вызывают например печатные машинки :)
По моему все к тому и идет.

На мой взгляд единственным реальным развитием технологии печати может стать создание ЛАЗЕРНЫХ ГОЛОГРАФИЧЕСКИХ ПРИНТЕРОВ.
В отличии от существующих принтеров, печатающих плоскую картинку на поверхности бумаги, голографический принтер, с помощью лазера, на специальной бумаге, будет создавать голографический отпечаток (голограмму), позволяющую видеть объёмное изображение.

Это типа подмигивающей блондинки?
Увольте! :)

Электронная бумага давно уже создана, но она никогда не заменит обыкновенной. По многим причинам. Так как и синтетическая чёрная икра никогда не заменит природную.
А вот появление свердешёвых одноразовых принтеров без картриджей вполне вероятно. Появились же одноразовые фотоаппараты, сотовые телефоны и носовые платки
Впрочем, и тогда, вероятно, найдутся Кулибины, постарающиеся присобачить с такому сверхкомпактному аппарату СНПЧ с литровыми бутылками <_<

А кто сказал что новой технологии нет?? Есть. Любая бумага, скорость лазерника, пигмент заключенный в гелевую оболочку дающий высокое качество на любой бумаге. Знакомтесь: http://www.ricoh-europe.com/products/print...ce/ag7500.xhtml

Цитата

Об этом я и говорил. Если действительно можно печатать на любом носителе (меловка, пластик и т.д.), то это - революция. Обычный пьезопринтер + Gelinks - убивают тогда фотобумагу и сольвент.
Правда цена - 750$ и каждый картридж - $70

Lazzy (Sep 24 2006, 04:54 AM) писал:

Спорить не буду, время покажет... правда вот довольно странное сравнение с икрой ), это все равно что поездка в машине никогда не сравнится с ощущениями от катания на лошади, но машина быстрее, удобнее и т.п. Я к тому что технологии на месте не стоят, а такая "бумага" решила бы много проблем, короче посмотрим кто был прав.

а если бы были цифровые ф\увеличители по доступной цене,нужны вообще были струйники? Возможно только для малых тиражей?Привожу ниже цитаты;
Dmitry Kolomiyets
[не зарегистрирован]
09/02/2006 05:05:52 Цифровой фотоувеличитель.
Ответить

Предлагаю обсудить интересную, на мой взгляд, тему- печать цифровых
фото с помощью фотоувеличителя. Я думаю, что многие мечтают о своей
собственной фотолаборатории, тем более иметь возможность печатать
помимо пленок- узких и широких, ч/б и цветных, еще и цифру!
На эту тему сказано хоть и много, но все как-то вокруг да около...
На днях мне попался на глаза один очень интересный сайт www.variochromat.de/
Если верить этому господину немцу, то он с помощью своего цифрового
фотоувеличителя печатает очень качественные фото аж до формата
50х70см. Как я понял, принцип его устройства очень прост(а может и не
очень...?). В качестве "исходника" служит электронно-лучевая
монохромная трубка с очень высоким разрешением. Далее- зеркало под
углом 90гр. Объектив. Зональные фильтры. Изображение печатается в три
экспозиции (а может и в четыре) за разными фильтрами. Изображение
разбивается на RGB и при каждом экспонировании печатается свой канал
(R,G,B).
Прежде, чем я дальше буду высказывать свои соображения, предлагаю вам
сначала посетить этот сайт. Очень интересно услышать ваше мнение.
К тому же это не единственный способ печати цифры. Есть еще методы с
ЖК-матрицами, причем тут тоже несколько направлений. Одни по размерам
напоминают узкий негатив и печатаются с увеличением. Качество, к
сожалению, пока оставляет желать лучшего. Есть ЖК-матрицы больших
размеров и печать ведется так сказать контактно. Используется точечный
источник света, а матрица находится в непосредствееной близости с
фотобумагой. В этом случае результат намного лучше, чем в первом
случае. А еще есть варианты с ЖК-матрицей большого размера, но с
последующим уменьшением изображения с помощью объектива.
Предлагаю обсудить вышеизложенное. Наверняка у кого-то есть и свои
варианты по этой теме...

В нише бизнеса все склоняются применят ЦФПМ типа Фронтьера. Это при солидном объеме, меньший объем успешно тянут струйники. А нормальный цифровой увеличитель судя по ценам в инете стоит немногим дешевле. Самому конструировать - это для удовлетворения собственных амбиций - Да, для производственных целей - редкий геморой. Тем более что при большом объеме бумажку надо все равно ручками обрабатывать. Сконструировать в домашних условия можно и черта лысого, но главное, чтоб потом придумать такую цель, которая средства оправдает.
_____________________________

Я тридцать лет дрызгался с проявителями-отбеливателями-закрепителями...
Опять что ли разводить химию?
Увольте!

Печатать на специальной фотобумаге?
Это интересная, хотя и несколько парадоксальная мысль.
Что имеем в +:
Вечный принтер. Нет ПГ, ахиллесовой пяты струйников. Нет засорения. Нет проблемы профилей.
Что имеем в -
Дорогая спецфотобумага (типа поляроидной).
Пожалуй, второе, пока перевешивает. Но успехи химии безграничы! (Либих).

ЮХа (Sep 24 2006, 07:10 PM) писал:

да обслуживание принтеров тоже не блещет идеалом.Заправлять шприцами картриджи ,не очень приятная процедура. А химия-она сейчас идет концентрированная. два или три флакона,на определенный обьем,я беру на 10л.В канистру налил воды нужное количество + вылил концентраты,и все! Химия готова. Ну минут 10 это занимает.И нет плохой.альтернативной химии как у чернил,вся хорошая. Картриджи заправил,два дня ходишь с руками как после пасхи,разукрашенный.Следи за цветами при доливке,6 цветов!Можно и перепутать!

И что это за бумага.что дороже ф\ бумаги на серебре??! Уже лет 15 !!!!!!!!!!! выпускают принтера и бумагу и никакого сдвига в сторону снижения цены?.Телики,компютеры. память, все стало дешевле за это время,а струйная печать,ну никак! Вот пусть сделают себестоимость отпечатка ниже обычной ф\бумаги,тогда можно закрыть глаза на выцветание и переделывать фотки скока хочешь.если потребуют.

Спасибо всем участникам обсуждения.
Коллектив RESETTERS от всей души благодарит вас за участие в обсуждении различных вопросов в форумах RESETTERS.
Приложим все усилия для дальнейшей популяризации данных форумов и улучшения условий общения в наших форумах.

Спасибо всем и лично каждому!
Чем больше мнений - тем больше правильных решений!

Пока мы "собираем образ" - принтер уже сделали!:-)

Статья: "Струйный принтер сможет напечатать тысячу страниц в минуту".
Корреспондент.net
24 Сентября 2006


"Прототип печатающей головки для струйного принтера, способной выдавать по 16-17 страниц в секунду, создали инженеры Моше Эйнат и Ниссим Эйнат из колледжа Иудеи и Самарии.

По мнению израильских специалистов, кардинального увеличения скорости печати струйных принтеров можно достичь при полном отказе от движения печатающей головки. В проекте Моше и Ниссима, названном JeTrix, она (печатающая головка) занимает всю площадь страницы и превращается в некое подобие жидкокристаллического экрана. Только вместо пикселей, излучающих свет, здесь - пиксели, выбрасывающие краску.

Реально построенная конструкция пока небольшая. Она имеет размер 12 х 12 сантиметров и оснащена 57600 соплами для краски. Но эту систему легко можно масштабировать до размера бумажного листа.

Обычный струйный принтер направляет чернила из главного резервуара в картридже к ряду сопел, которые выбрасывают порции капель. Если здесь просто увеличить количество сопел, система трубок, соединяющих "чернильницу" с соплами, становится чрезмерно сложной, и поддерживать устойчивые условия для потока чернил делается тяжелее. Например, при скоростной печати ударные волны в чернилах могут создать проблемы "перекрёстной связи" между соплами.

Авторы новой системы решили проблему, полностью удалив трубопроводы. Вместо этого по поверхности печатающей матрицы были распределены тысячи маленьких резервуарчиков размером 1 х 1 миллиметр и глубиной 0,5 миллиметра. Каждый связан с четырьмя соседними соплами короткими тонкими капиллярами. Чернила подходят к соплам именно за счет капиллярного эффекта, обеспечивающего стабильное и точно рассчитанное давление в жидкости.

Поверх всех этих резервуаров постоянно скользит покрытая чернилами деталь - "дворник", - которая, однако, не чистит их, а напротив, пополняет запас чернил в миллиметровой полости.

Появление коммерческой версии JeTrix авторы "печатающего экрана" предсказывают в 2008 году и сулят этой системе большое будущее не только в принтерах для дома и офиса, но и, к примеру, в системах, распечатывающих книги по требованию - прямо в книжном магазине."

Термоструйный :o
Восьмицветный :o
Голова размером с А3.
Каков же его ресурс будет.
А капа? Тоже А3.
Будет сливать до 5 литров чернил за одну штатную прочистку :-[