• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Промывочная жидкость для принтера Кто чем моет,какими жидкостями пользуется,что лучше

|    Сообщение #61 Отправлено 12 апреля 2018 - 21:04   MaK7

Просмотр сообщенияWWM сказал:

У Вас на сайте написано "Чернила особо стойкие к выцветанию и действию УФ.


Этой или подобной надписи сейчас нет разве что только на фирменных бутылках для L800. Ну что поделать, несветостойкие они по мнению Epson!
Соответственно, ценность этой надписи равна стоимости рабочего времени, потраченного на ее написание, хотя конечно вы вполне можете проверить, вдруг там аналог Claria :D

|    Сообщение #62 Отправлено 12 апреля 2018 - 22:09   metil

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Ваши чернила предназначены для серии фабрик печати, но позиционируются как универсальные. Универсальность в том, что ВСЕ фабрики печати или в том, что их можно использовать и на других принтерах? В частности Р50.

Добрый день, чернила "Inktime универсальные для серии L" Для всех L подходят, неплохая цветопередача. Для Т50 сделали отдельную серию. Впрочем, один наш клиент не разобравшись залил серию "L" в Т50, криминала не произошло, цветовая гамма изменилась, он подобрал профиль и печатает. Причем профиль из базовых настроек принтера. Понятно, что о идеальной цветопередачи в данном случае говорить не приходится, но клиента все устроило, печатает. Так, что всё зависит от того, какой результат Вам необходим: Если качество, то все согласно рекомендациям:"L"в "L-ки", Т50 к Т50 соответсвенно...

|    Сообщение #63 Отправлено 12 апреля 2018 - 22:46   metil

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Этой или подобной надписи сейчас нет разве что только на фирменных бутылках для L800. Ну что поделать, несветостойкие они по мнению Epson!
Соответственно, ценность этой надписи равна стоимости рабочего времени, потраченного на ее написание, хотя конечно вы вполне можете проверить, вдруг там аналог Claria :D

Стойкость к солнечному, атмосферному ультрафиолету. Понятно, что речь не идет о "жёстком" ультрафиолете! На нём кстати тоже тестировали, но на нём выгорает всё, причём довольно интенсивно. Epson эталон качества, но по чётному цвету у InkTime светостойкость лучше. Остальные цвета также пытаемся подтянуть в линейку лучших. Подмечено верно, что многие пишут, про светостойкость, но весьма не немногие ей соответствуют. Проводим обзор основных рыночных брэндов- результаты самые разные, в разрез с громкими рекламными обещаниями... впрочем, рано еще об этом, работа идёт и уже приближается к финалу.

|    Сообщение #64 Отправлено 13 апреля 2018 - 08:28   MaK7

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Стойкость к солнечному, атмосферному ультрафиолету

Ну и как у вас там стойкость к солнечному, атмосферному ультрафиолету? :D
Через сколько месяцев в летней солнечной комнате фотография, пришпиленная булавкой к обоям улетает в мусорку?

|    Сообщение #65 Отправлено 13 апреля 2018 - 09:05   WWM

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Epson эталон качества, но по чётному цвету у InkTime светостойкость лучше.

Вы не поняли вопрос?
Повторяем: на каких Ваших данных основан вывод, с которым Вы позиционируете чернила? Данные по светостойкости и премиальному качеству выложите, пожалуйста.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #66 Отправлено 13 апреля 2018 - 12:21   MaK7

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Для Т50 сделали отдельную серию. Впрочем, один наш клиент не разобравшись залил серию "L" в Т50, криминала не произошло, цветовая гамма изменилась, он подобрал профиль и печатает. Причем профиль из базовых настроек принтера.

Один ваш клиент значит...
Т.е. во первых, сами Вы не пробовали. А зачем, действительно пробовать? А вдруг они там взорвутся, и обои брызгами попортят? А так пусть все это дело у клиента происходит: не то купил, не туда залил - сам старый дурак и виноват.
А во вторых, у Вас похоже количество клиентов явно зашкаливает за второй десяток, и возможно даже подбирается уже к сотне, коль Вы так подробно описываете их проблемы и способы их решения ими же. (При продажах хотя бы сотнями тысяч баночек в год данная проблема потеряется в массе других, куда как более важных, и единственное, что про нее получится вспомнить будет на уровне "кто-то залил не то и не туда, и она там действительно как-то печатало".).

|    Сообщение #67 Отправлено 13 апреля 2018 - 12:39   metil

Вся продукция тестируется согласно назначению. В 805, в 800 заправляем L СЕР-Ю. Для Т50 отдельная линейка. Они универсальны по сути, т.е могут смешиваться как между собой, так и практически с любыми чернилами на водной основе без образования осадков, резкого изменения цвета и тд. именно на это это мы проверяли. Но для качественного результата нужно заправлять согласно инструкции. Описанный случай как раз подтверждает их универсальность, но гарантировать качество в этом случае не берёмся, на Ваш риск.

[quote name='MaK7' timestamp='1523.
А во вторых, у Вас похоже количество клиентов явно зашкаливает за второй десяток, и возможно даже подбирается уже к сотне, коль ..).
[/quote]

Сотни клиентов нет, есть мини фотолаборатории, сервисные центры, которым раздали бесплатные образцы, для изучения. Категоричных замечаний не поступало, но есть нюансы, которые хотим исправить перед началом продаж массовому потребителю.

|    Сообщение #68 Отправлено 13 апреля 2018 - 12:40   WWM

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Данные по светостойкости и премиальному качеству выложите, пожалуйста.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #69 Отправлено 13 апреля 2018 - 13:12   indigo99

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Интересно, что никто, кроме WWN не проявил интереса, практического интереса я бы так сказал- одна критика и разговоры.

Раздумывая о причинах такого явления вспомнился анекдот:

Изображение

|    Сообщение #70 Отправлено 13 апреля 2018 - 14:21   MaK7

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Категоричных замечаний не поступало, но есть нюансы, которые хотим исправить перед началом продаж массовому потребителю.


Да как же их можно исправить до начала продаж, если продажи согласно сайту уже вовсю идут: представлена продукция, ценники, способы доставки, оплаты и т.д.
Т.е. по сути, самый обычный интернет-магазин, не лучше, и не хуже любого другого:

https://www.inktime.ru/catalog/ink/

|    Сообщение #71 Отправлено 13 апреля 2018 - 15:14   metil

Чернила тестируются уже довольно длительное время. По качеству сопоставимы, а в большинстве случаев и значительно лучше большинства аналогов. Нюансы и недоработки -это исключительно профессиональные рассуждения, понятные людям, которые имеют опыт создания или аналитики чернил. Рядовой пользователь не заметит нюансов спектральных данных ипр, Лаборатория их видит. Более того, сравнив с некоторыми громкими брэндами рынка, понимаешь, что они так сильно с качеством не заморачивались. При всё при этом продолжаем совершенствовать. Поскольку чернила никак не рекламировали, презентацию не делали, спрос на них исключительно в кругу сервисников, Которые и участвовали в их тестировании.

|    Сообщение #72 Отправлено 13 апреля 2018 - 15:58   MaK7

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Чернила тестируются уже довольно длительное время.

Вопрос не во времени.
Вопрос к количестве отпечатков (отдельно фото, отдельно -текст на потоке, (скажем 100 листов непрерывной печати), ну и для разнообразия - офисные документы с диаграмками/графиками.

Итого - сколько листов выдали ваши L800 отдельно по каждой группе?

(по фото - важен также формат листа, т.к. одно дело - A4, и другое - открытки 10*15).

Плюс простои: выдерживает ли ваша бодяга простой в ну скажем в пару месяцев?

|    Сообщение #73 Отправлено 13 апреля 2018 - 16:11   indigo99

MaK7, ты его валишь ))

|    Сообщение #74 Отправлено 13 апреля 2018 - 17:02   MaK7

Ну и отдельно вопрос по сайту:
У вас нет (возможно я не нашел) типовых графиков:

1) Охваты чернил.
2) Выгорание (тут сложно, ибо много нюансов, но делать нужно).
3) Банальные сканы фото, отпечатанные на ваших чернилах без профилирования (т.е. на штатных профилях принтеров).

Наконец, огромный недостаток - полное отсутствие чернил для принтеров с термоголовками, ибо эти чернила устроены посложнее, чем водянка для Epson, и при несовпадении характеристик - просто сожгут голову.
Epson в этом плане куда как проще: он будет печатать даже на ослиной моче ( © "Джентльмены удачи"), главное условие - отсутствие механических примесей (пыли), ну и чтобы сама "вода" была не агрессивной, и не растворила герметик между каналами, чего добиться в общем-то не очень сложно.

Просмотр сообщенияindigo99 сказал:

MaK7, ты его валишь ))

Я всего лишь задаю мало-мальски квалифицированные вопросы, которые приходят в голову чуть более продвинутого, чем средний уровень пользователя.

Если кому придет в голову "завалить" - то на это есть куда как более профессиональные тестеры из лаборатории WWM. У них и вопросов наверняка найдется поболее, и технически они будут более изощренными.
А я лишь дежурную пенку по верхам пытаюсь собрать, дабы получить ответы на самые простые вопросы.

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Никто не отправлял запрос. Бесплатные образцы по запросу. Купить можно на выше указанных сайтах.


А знаете, чего я сделаю?
Я их у вас таки запрошу!
Нужен набор для L800, адрес и прочие контакты - через личные сообщения естественно.

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Вся продукция тестируется согласно назначению.

Согласно каким стандартам? Понятно, что ГОСТ на чернила отсутствует как таковой, но хоть какой-то методики вы должны придерживаться?

______
Самое простое: залить в L800 оригиналы, попечатать ими. Снять данные по цветопередаче (охваты), светостойкости, надежности при простое принтера (месяц-два)
Сравнить с вашей бодягой, результаты опубликовать на сайте.

______
В качестве образца - можете взять сравнения оригинала и неоригинала с сайта WWM. У меня лично много вопросов к их методике, но даже то, что у них есть - это очень сильно лучше, чем просто заявить, что "наши чернила - премиальные, светостойкие").... ну и т.д.

|    Сообщение #75 Отправлено 13 апреля 2018 - 17:41   metil

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Вопрос не во времени.
Вопрос к количестве отпечатков (отдельно фото, отдельно -текст на потоке, (скажем 100 листов непрерывной печати), ну и для разнообразия - офисные документы с диаграмками/графиками.

на L805 отпечатали порядка 845 листов формата А4. По большей части полноцвет. Текст, мелкий текст, тесты мелкой и крупной точки, всё печатали и продолжаем печатать. На "срыв" производилась проба следующим образом: непрерывная печать на 10 листах А4 и последний лист(11-й) тест дюз. Результат -без нареканий. L800 недавно запустили в работу в основном для контрольной проверки партии. Печатаем только на А4, чернила экономить нет смысла)), Бумагу для ответственной печати используем Lomond или Epson, графики тесты сплошная заливка -на обычной офисной.

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Плюс простои: выдерживает ли ваша бодяга простой в ну скажем в пару месяцев?

Категорически против таких терминов! Чернила Ink Time проверены на стабильность временем. 28 апреля 2018г будет ровно год, как первая партия чернил прошла лабораторную сертификацию.

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

А знаете, чего я сделаю?
Я их у вас таки запрошу!
Нужен набор для L800, адрес и прочие контакты - через личные сообщения естественно.

Отправляйте уже! Если Вы ЮР лицо- образцы бесплатно. Школьникам и любителям холявы- просьба не беспокоить.
Вопросы качества- это вполне нормально, но не начинайте с агрессивной риторики и воздержитесь от сомнительных эпитетов.
Полный массив данных, с графиками цветового охвата, профиля и светстойкость всё это планируем в конце апреля выложить на нашем сайте. Сейчас идёт кропотливая работа по обработке этих данных и улучшение слабых сторон.
Посты на форуме- это маркетинг, диалог с печатниками и полиграфистами, а также попытка привлечь их к тестированию продукта услышать рекомендации и критику и наконец, на основании полученного обзора создать чернила отвечающих общим требованиям.

|    Сообщение #76 Отправлено 13 апреля 2018 - 18:03   MaK7

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Отправляйте уже! Если Вы ЮР лицо- образцы бесплатно. Школьникам и любителям холявы- просьба не беспокоить.

Тогда - до свидания!
Контора, которая продвигает себя как розничного поставщика, но не шлет образца своим потенциальным покупателям - это полная дурость.
Желаю вам удачи в продвижении вашей бодяги среди фотоцентров. Авось на свиные отбивные заработаете...

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Полный массив данных, с графиками цветового охвата, профиля и светстойкость всё это планируем в конце апреля выложить на нашем сайте.

А должно быть уже вчера. Ибо розничную продажу вы уже начали.

Просмотр сообщенияmetil сказал:

на L805 отпечатали порядка 845 листов формата А4.

В русском языке нет такой точности подсчета.
Либо ~500, либо ~1000
845 - это не порядок, это точно число.

|    Сообщение #77 Отправлено 13 апреля 2018 - 19:04   Barranno

Сначала пишут:

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Бесплатные образцы по запросу.
А когда кто-то таки запрсил:

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Школьникам и любителям холявы- просьба не беспокоить.
:biggrin: :rofl:

|    Сообщение #78 Отправлено 13 апреля 2018 - 19:22   metil

Делайте запрос от имени ЮР лица.

|    Сообщение #79 Отправлено 13 апреля 2018 - 21:01   Alex_Ekb

Просмотр сообщенияMaK7 сказал:

Плюс простои: выдерживает ли ваша бодяга простой в ну скажем в пару месяцев?

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Категорически против таких терминов!

Лично я считаю все то что не оригинал - бодяга. Даже применительно не только к чернилам струйных принтеров.

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Чернила Ink Time проверены на стабильность временем.

Какой промежуток если не секрет?
Любой не оригинал показывает себя только после определенного израсходованного количества, причем всегда в не лучшую сторону. Одни идут на это сознательно, другие по не знанию или навешиванию лапши на уши.

|    Сообщение #80 Отправлено 13 апреля 2018 - 22:50   MaK7

Просмотр сообщенияAlex_Ekb сказал:

Какой промежуток если не секрет?

Написано же: год.

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Чернила Ink Time проверены на стабильность временем. 28 апреля 2018г будет ровно год, как первая партия чернил прошла лабораторную сертификацию.

Т.е. у Epson гарантия всего на три года (я про L800), причем считаю, что это очень мало, как для водянки, а у этих бодяжников год, как они прошли сертификацию по стандарту, который сами же из своей лапы и высосали.

Просмотр сообщенияmetil сказал:

Школьникам и любителям холявы- просьба не беспокоить.

Даже школьники знают, что "халява" пишется через "А" - хАлява.

А по сути темы - выше НИГДЕ не было оговорено, что пробник рассылается исключительно по юр.лицам,за что вам жирнейший минус, и минус не тут на форуме (срать на него тут хотели), а в реале: всем кто спросит чем мол за хрень такая - бодяга производства "Рога и Копыта" - форумчание тут же и расскажут - что это некий безликий нонейм, который даже не дают на пробу, но активно пиарят по форумам.
Т.е. по сути своей продавец ничем не отличается от обычного кидалы на рынке, который торгует пару часов, после чего спешно ретируется, дабы возмущенные покупатели не вернулись, и не набили ему рожу.