Роман67 сказал:

я отправляю куда угодно, за ваши средства, но только Barva. Вон по кенонам из Белоруссии положительные отзывы.

Роман67 сказал:

Смотрим в книгу - видим жопу.
Это что такое?

TimXXX сказал:

Всего лишь диаграмма выцветания чернил на отдельно взятой фотобумаге. Видно, что оригинальные чернила выцветают минимально по всем цветам. Визуально при этом почти ничего не заметно, не считая слабо заметной потери общей насыщенности с сохранением баланса по цветам. В отличие от оригинала, чернила С13 или С14 на данной бумаге показывают неравномерное выцветание по цветам, причем по желтому - интенсивнее всего, при этом степень выцветания Delta E достигает значений больше 3, когда глазу это становится сразу заметным. В результате видно сдвиг по цвету после экспозиции - серый перестает быть серым.
Надеемся, теперь Вам немного более понятно.

WWM
Прошу пояснений по последней диаграмме выцветания - были отпечатаны плашки соответствующих цветов и выдержаны в этой Вашей камере под лампой? А черный цвет - это пигмент, или фоточерный? Если фоточерный, то почему на ОСР стоит 235?

Anbel сказал:

Только попозже , как станет тепло . Иначе могут замёрзнуть . А за какой интересный пигмент от Barva как то речь заходила ?

gsn сказал:

Ну вообще ваш покорный слуга то ли месяца полтора, то ли два уже ждет отпечатков оригинальными Claria, L800 и дешевым пигментом. Для разнообразия совершенно не против получить также и ChromaLife. Возможно что-то и от HP.

Да только вот никак не могут видать отпечатать эти снимки те, кто подрядился делать "опыты и тестирования", хотя в данном конкретно случае "тестирование" будет на моей стороне, что изрядно упрощает их задачу.

Роман67 сказал:

Без помощи извне не прекратится. Как не прекратилось в Германии в 30-40-х годах прошлого века. Или Вы всерьез рассчитываете, что сотня-две, может с тысячу людей, которые сейчас у власти уйдут добровольно? :D
Это же совершенно очевидно, что невозможно, ибо они ЖИВЫ, покуда при власти. Потеря власти для них физическая смерть: либо пристрелят, либо пожизненно посадят. Одного Донбасса достаточно на десяток пожизненных.

Роман67 сказал:

Кстати можете если есть желание мне отпечатки на нем кинуть.

MaK7 сказал:

У меня остались образцы моего ChromaLife'а, хотя на 100 % не уверен.

Я тогда срался с эпзонщиками по поводу крутости качества, и хотя Canon уверенно победил эпзонщики упорно не соглашались

Толку правда от этого никакого, не буду же я оригинальные картриджи покупать...

Я и так злой на этих жадин, не дают печатать на ленте...

TimXXX сказал:

А почему бы и нет? Я например покупаю для своего L800, и ничего....

MaK7 сказал:

Нашёл чё сравнивать, там чернила по 100 рублей за грамм, можно каждый раз новый принтер...

Зачем такой дорогой принтер брал? :D

Принтер то не очень дорогой А4 у них вообще копейки
Они расходкой берут.

Ну вообще-то подразумевается общая сумма, так называемая "цена владения", ну например "во сколько обойдется принтер и 10000 отпечатков формата 10*15"?
У меня на L800 например они обходятся в ~45 000 рублей. При этом и светостойкость, и цветопередача вполне себе божеского уровня, если оперировать нуждами домашнего пользователя. И вопроса "Стойкие водные чернила Какие лучше?", который Вы вынесли в заголовок темы у меня просто не стоит по определению.
Поэтому на Ваш вопрос:

TimXXX сказал:

можно ответить где-то так:
Забудьте про ваш Canon, купите L805, и печатайте на оригиналах.

MaK7 сказал:

Эта ежу понятно. Брал я его для себя. И хотел A3+ самого высокого качества.
Этому он соответствует, разве 10-ти цветники Canon за лучше и то не значительно на полутонах.

MaK7 сказал:

Заявлено 900 страниц при 5% заполнения цветом, не знаю сколько на фотках, если 30%, тогда примерно 200000
Хотя скорее всего ещё дороже, у меня оригиналов совсем не на много хватило. Он вроде ещё при каждом включении нехило сливает.

При малых объёмов можно конечно и оригиналы, не люблю просто много и столь явно переплачивать.

TimXXX сказал:

В данном случае это доплата за стабильное качество и более-менее высокую светостойкость отпечатков.
Если вам это не нужно, тогда просто берите самые дешевые чернила которые найдете.

TimXXX сказал:

Не сливает. L800 вообще крайне редко чистится сам, если вообще чистится. Я еще ни разу не видел его автоматических прочисток.

У меня не L800...

gsn сказал:

Как нибудь без дебильных советов разберусь, за что платить и чем печатать...

gsn сказал:

У меня не L800...

Futureworld сказал:

Подписи под отдельным блоком выцветания обозначают какие чернила заправлены в принтер. По ОСР - заправлены рекомендуемые для этого принтера чернила - черный пигмент и цветные водянка. Другое дело, что при печати фото алгоритм принтера таков, что пигмент не используется.
Главная фишка подобных экспериментов в том, что ВСЕ проводится в абсолютно одинаковых условиях (принтер, бумага, тестовое изображение, настройки печати, условия выцветания, т.д.), разные только чернила.
Плашки чистыми цветами не используются. Печатается тест так, как его печатает принтер, т.е. это плашки, напечатанные принтером как он их видит (сколько какого цвета он туда добавил - его дело). Мы называем эти цвета фотоцветами.

MaK7 сказал:

Если бы Вы не меняли свои предпочтения, то уже давно бы все получили. Сначала Вам достаточно сравнить разные совместимые чернила, потом исключительно определенный тест, потом исключительно свежими чернилами и старые отпечатки не подходят, а потом исключительно оригиналы хотите видеть. Теперь получается в сухом остатке что? Мы должны ради удовлетворения Вашего любопытства накупить новых оригинальных картриджей и чернил, бумаги (тоже не дешевой, так как Вы хотите премиум и не одну), потратить время на печать, отправку через посредников, переписку и т.д. и все ради того, чтобы Вы получили данные, всем уже давно известные??
Если так сильно хотите, то высылайте картриджи и чернила.
Альтернативные предложения Вас не устраивают, то извините, отбой. Нет аргументированной цели.

WWM
А каким оборудованием Вы проводите измерения?

Спектрофотометр Minolta CM-3600d

WWM сказал:

Насколько я помню, моя просьба формулировалась гораздо компактнее:



Цитирую, дабы не ходить по ссылке:

MaK7 сказал:

Все! Остальное -как переслать мне эти отпечатки, да и там текста немного Что-то было непонятно?
Но сообщение в теме по экспериментам висит с 3!!! декабря, причем т.к. оно последнее в теме, то потерять его ой как непросто. Непонятно - спросите! Но не спрашиваете, значит по всей видимости все понятно?




При этом еще 29 октября никаких вопросов у вас не было, все было согласовано:

WWM сказал:

MaK7 сказал:

Отсююда вопрос: откуда сейчас взялись непонятности?
Из-за ChromaLife? Но очевидно, что это дополнительное пожелания на сегодня, ибо т.к. отпечатков до сих пор нет, то почему бы не проверить и его тоже? Отправили бы отпечатки - вопросы по ChromaLife бы отпали, проверял бы то что есть.

WWM сказал:

Принтеры высылать не нужно? :D
На кой черт вы мне нужны, если я буду выслать чернила, чтобы вы ими отпечатали, и выслали мне назад? Мне потрепанный принтер со стартовым набором картриджей где-нить на Авито обойдется дешевле, чем два-три, от силы пять таких пересылок.

__________
Итого, в сухом остатке: на конец октября все согласовали и обсудили: что печатать, на чем печатать, сколько печатать, как выслать в Крым из Киева, а потом включили дурака дали задний ход - оно де и дорого, и картриджей нет, и вообще Mak7 сам виноват, что придумал эти тесты. :D
Как оно похоже на "у вас и принтера то такого нет" образца 2013 года! :D

TimXXX сказал:

Так купите, и он у вас будет.
Это и практичнее, и удобнее, и результат на выходе лучше, чем мучить ваш Canon заправками ослиной мочей (неважно чьего производства): оригинал L800 минимум на пару порядков более светостоек, чем любая альтернативная водянка, чего достаточно для абсолютно любых домашних отпечатков, включая "в рамочку на стенку", "около вазочки на комоде" и "булавкой на обои", все три случая - в солнечной крымской комнате. При этом цена чернил на порядок ниже цены картриджей и для вашего Canon, и для картриджных Epson с Claria.