• 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Нужна помощь! (цветопередача)

|    Сообщение #41 Отправлено 14 июля 2004 - 08:25   Alex...

1. Принтер надо вписать так как он называется по дефолту, может после инсталяции вы его переименовали, вот он и дуркует, типа надо C84 Photo Edition и т.д. А вы в ini файл просто вписали C84

2. Можите попробовать связаться с автором сайта http://www.blackred.spb.ru напечатать тестовые мешени и попросить профайл. Это конечно не быстро, но как вариант.

3. Для редактирования профайлов есть и другие проги (неплохие) например даркрум, гибкость и т.д. Но требует освоения. Если надо и будет не найти чиркните письмо salex@eureca.ru

4. На принтерах сплошь и рядом непечатаемые цвета. Правильно подготовить файл к печати это исскуство. Почитайте маргулиса. Хотя если вас на оригинале устраивало, то и ВВМ можно настроить.

5. Если вы перевели на водные чернила, то и выбор бумаг расширился, подходят все для водных чернил :)
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.

|    Сообщение #42 Отправлено 15 июля 2004 - 18:33
ГостьGuest_*

brosko (Jul 5 2004, 11:41 PM) писал:

Не нравится мне только то, что мусор к их покрытию прилипает и плохо убирается.

Испытал туже проблему ( особенно после "жирных" пальчиков гостей), выход: берёшь моющее средство FARRY, фотку под проточную воду, пару капель Farry, ваткой протираем, смываем, встряхиваем фоту от капель, и подсушиваем над газом ( аккуратно ), и... фото как только что отпечатанная.( Всё сказанное относиться к оригиналам, WWM пачкаются.)

|    Сообщение #43 Отправлено 16 июля 2004 - 09:53   ZX_ZX

Написал нв службу тех поддержки Эпсона что хочу приобрести эталону карту для грей балансера
вот что мне они ответили.
****Программа EPSON Gray Balancer не предназначена для принтера R300. Эта
программа была разработана для Stylus Photo 2100, поскольку в этом принтере
используется дополнительный картридж с пониженной плотностью черного ("серый"
картридж). Кроме того, в R300 и Photo 2100 используются чернила различного
типа. Поэтому эталонная карта от Gray Balancer отдельно не продается, а
поставляется в комплекте с Photo 2100.****
Типа это специально для серого картриджа что ли ????

|    Сообщение #44 Отправлено 16 июля 2004 - 10:06   ZX_ZX

Но ведь люди настраивали с помощью грей балансера
на др принтерах. <_<

|    Сообщение #45 Отправлено 16 июля 2004 - 18:45   ВладимирP

Коллеги!Спасибо за советы-продаю С84.Хочу купить 950.
замучился с настройкой цвета.Может дело и в чернилах,но на ветках все хвалят WWM.Gray Bal. не помог-похоже драйвер заточен под конкретные чернила.Кстати и DlackRed пишет об этом.Владимир.

|    Сообщение #46 Отправлено 16 июля 2004 - 21:15   gennadij

ВладимирP (Jul 16 2004, 06:44 PM) писал:

Коллеги!Спасибо за советы-продаю С84.Хочу купить 950.

Хочу купить пигментник.
Но по бросовой цене или лбой др. и запустить под пигмент.
Только пигмент.

|    Сообщение #47 Отправлено 19 июля 2004 - 23:43   brosko

Вопрос. Кто из (желательно, занимающиеся коммерческой печатью) утверждающих, что у него фото на чернилах ввм отличного или около того качества, согласится выслать образцы печати? никак не пойму к какому уровню качества надо стремиться. Или я уже на пределе возможного с ввм. Но тогда не могу понять, почему нет насыщенности цветов на фото(хотя догадываюсь, но могу и ошибаться). Баланс цветов есть, проработка в тенях и светах есть, но картинка какая-то не насыщенная, бледноватая, светловатая что ли. Особо это заметно на фото с зеленью. Вместо яркой сочной зелени имею слабый зеленый цвет. Желтому тоже немного яркости не хватает(может и в нем дело). Конечно, если не знать как могло бы быть, то качество приемлемое, но я постоянно думаю о том, что обманываю людей.

|    Сообщение #48 Отправлено 20 июля 2004 - 07:05   Alex...

brosko (Jul 19 2004, 11:42 PM) писал:

Баланс цветов есть, проработка в тенях и светах есть, но картинка какая-то не насыщенная, бледноватая, светловатая что ли. Особо это заметно на фото с зеленью. Вместо яркой сочной зелени имею слабый зеленый цвет.

Это особенно заметно на фото с профайлами от BlackRed :unsure: Каждый человек видит цвет по своему B)

В конце концов я построил свои просто ручками, и теперь зелень имеет натуральный цвет. К стати на матовой бумаге от ломонда 170 гр\м профайлов не надо всё прекрасно и так работает. Достаточно баланс серого грейбалансером поправить. И в стандартном драйвере чуть поднять насыщенность и яркость.

И в догонку, подготовка и ещё раз подготовка, взять и послать файл на печать и получить отличный результат, это к сожелению не реально. Надо посмотреть на примеры ваших файлов, может у вас там G255, так чего вы там хотите, драйвер принтера пересчетает таблицу цветов, и естественно всё станет бурым и невыразительным :)
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.

|    Сообщение #49 Отправлено 20 июля 2004 - 10:23   brosko

Alex... (Jul 20 2004, 07:05 AM) писал:

Это особенно заметно на фото с профайлами от BlackRed :unsure: Каждый человек видит цвет по своему B)

Я печатаю без профайлов. Баланс серого выставил GB. Понижение яркости делает картинку темнее и четче, за счет добавления черного, но на насыщенность цвета не влияет, то же самое и по движкам контрастности и насыщенности. Что касается G255. Я печатаю те же фото, что и раньше, следовательно файлы прежние, но картинка уже тусклая, невыразительная(не совсем уж отстой, но цвета явно не играют, как раньше). Кстати, эта фигня началась уже с замены только одного желтого на ввм при остальных оригинальных цветах. Фото сразу ушло в легкую матовость. После полного перехода на ввм эта легкая матовость и осталась. И никак она не рулится. Вот почему я прошу выслать образцы печати на ввм. Хочу лично убедиться, можно добиться от ввм нормальной картинки или нет. Мне было бы пофиг, если бы я печатал для себя, но я печатаю за деньги и мне просто стыдно гнать лажу, пусть даже и не явно выраженную.
Для меня новость, что печать с профайлами дает тот же эффект, наводит на мысль, что дело вовсе не в настройках.
Про натуральный цвет. Это смешно, но блекловатая печать на ввм действительно близка к натуралистичности, так как человеческий глаз видит действительность не в ярких красках, но это, конечно, не оправдание на тусклость.

|    Сообщение #50 Отправлено 20 июля 2004 - 11:27   Alex...

brosko (Jul 20 2004, 10:23 AM) писал:

Alex... (Jul 20 2004, 07:05 AM) писал:

Это особенно заметно на фото с профайлами от BlackRed  :unsure: Каждый человек видит цвет по своему  B)

Понижение яркости делает картинку темнее и четче, за счет добавления черного, но на насыщенность цвета не влияет, то же самое и по движкам контрастности и насыщенности.

Про яркость я имел ввиду поднять, у меня при дефаулте слишком тёмное изображение.(Epson900)
Странно, что насышенность не меняется при установках в драйвере. :(

Хотел показать файлы для печати, но при переводе в Srgb зелёный цвет блекнет по сравнению с тем, что было в ADOBE RGB. А при печати оч. близко. С профайлом мне такого не удовалось :(

Конечно если предирчиво сравнивать ВВМ с оригиналом (особенно если мерить приборами) худшения найти можно, но положив 2 отпечатка рядом я не скажу что с первого раза увиже разницу в цвете.

Факт, что ВВМ менее насышенные, но у меня это лечилось + 5 по насышенности в драйвере.
Попробуйте перед печатью поднять насышенность в шопе ?

печатаю на 900 за деньги, всем нужны яркие фотографии, точнее страна кодак :) Обычно это свадебные альбомы.
Радом стоит 2100 на оригинале под большие форматы, по цвету оч. близко.
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.

|    Сообщение #51 Отправлено 20 июля 2004 - 13:27   Sfx

Я не могу понять одного, как можно при печати без профайла получить профессионально качественную печать. Чернила ВВМ, в любом случае будут отличаться от родных, например более или менее насыщеные, другие оттенки. Для этого и нужен профайл.
После сканирования реального спектра чернил ВВМ (различных патчей цветов) мы получаем в профайле таблицу соответствия экранных цветов, принтерным. И не важно, что это будут за чернила, мы же делаем профайл, именно под эти чернила. Да, конечно же цветовой охват может немного отличаться в ту или иную сторону от родных чернил, но не существенно. Но, тут еще мешает то обстоятельство, что созданный профайл от одного принтера, уже может плохо подойти к другому, даже, при смене драйвера, того же принтера, могут возникнуть отклонения. НО, такие отклонения уже можно подправить в ручную. Благо что все данные сканирования спектра цветов храняться в профайле, и можно заново пересчитать профиль. Или же самому поправить профиль под свой принтер.
Одними регулировками драйвера, по моему, далеко не уедешь. В профайле храниться Гораздо больше информации, чем позволяет изменить драйвер. Поэтому, как мне кажется, нужно брать профиль под свой принтер (в идеале сделать профиль под, именно, свой принтер) и, если нужно, корректировать его. Я тоже в начале, как только перешел на ВВМ, был разочарован. Т.е. оттенки, яркость, насыщеность в норме, а проработка теней меня разочаровала. Клиентам и так нравилось, но я был крайне не доволен. НО, после создания профиля именно на мой принтер, я убедился, что чернила ВВМ очень даже ничего (за свои деньги). Единственно, что по каким-то причинам произощел сбой при печати мишени на Суперфото Сатин 280 и я пока не могу полностью, на лучшей бумаге проферить качество чернил. А на обычной Глянцевой 230 гр. очень хорошо. Но, эта бумага не лучшая, для печати фото, и она не может передать всех ньюансов, оттенков, насыщенности цветов. Поэтому сейчас буду перепечатывать мишени на Суперглянце 280гр, Суперглянце 260гр, и Сатин 280гр. Вот тогда смогу показать отпечатаную фото на моем Епсон 950 с чернилами ВВМ.

|    Сообщение #52 Отправлено 20 июля 2004 - 13:48   Alex...

Sfx (Jul 20 2004, 01:27 PM) писал:

Я не могу понять одного, как можно при печати без профайла получить профессионально качественную печать.

Я говорил несколько про другое. Без профайла можно получить охват в зелёных цветах значительно больше чем с профайлом от BlackRed. Хотя строилось именно под мой принтер.

И к стати тестовые отпечатки которые мне он показывал, от других людей то-же грешат этим :(
По крайне мере для меня это заметно, хотя может я неправильно воспринимаю цвет :unsure:
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.

|    Сообщение #53 Отправлено 20 июля 2004 - 20:21   brosko

Да вполне можно подстроить принтер под печать без профайлов. Возможно надо потратить больше бумаги(я не знаю сколько тратится ее при создании профайла), но все возможно. Я же говорил о том, что все есть, цветопередача, тени, света, только насыщенность неважная. Хотя сегодня попробовал желтый и красный понизил и зеленый стал поярче. Но мажента ввм, ведет себя так безобразно, пришлось все опыты свернуть, бесполезно что-то править когда пропадает подача чернил.

|    Сообщение #54 Отправлено 21 июля 2004 - 00:32   Sfx

Alex...
А я не по вашему поводу комментировал. При том я сказал, что цветовой охват может отличатся от родных в ту или иную сторону.

Может я туманно выразился, но я хотел сказать, что посредством создания профиля, как раз и можно поправить цветовой тон, насыщеность и прочие цветовые изыски. Я же тоже, как только присел на ВВМ, брал ближайшие профайлы и корректировал их. Но, так идеального варианта не достиг. А как BlackRed сделал профиль, все, практически стало на свои места.
Все дело в том, что настройки в драйвере не дадут так же корректировать яркосто, насыщенность, делать тоновую коррекция во всем якросном диапазоне, причем раздельно по каналам. Поэтому, поднять яркость или увеличить насыщенность только в определенном диапазоне драйвер не даст. Вот я и говорю, что можно долго мучится, но к чему толком не прийти. Опять же я говорю о профессиональной печати, а не о домашнем баловстве. Хотя, может я и ошибаюсь?

|    Сообщение #55 Отправлено 21 июля 2004 - 07:24   Alex...

Sfx (Jul 21 2004, 12:32 AM) писал:

Может я туманно выразился, но я хотел сказать, что посредством создания профиля, как раз и можно поправить цветовой тон, насыщеность и прочие цветовые изыски.

Да безусловно это так.

Но мне пришлось доводить профиль руками, в даркруме, по дефаулту он меня не устроил хоть и был построин именно под мой принтер.

И не устроил именно охватом в зелёной части спектра, и комичность в том, что без профилей сюжеты с зелёным цветом (правда для одного типа матовой бумаги Lomond 170) печатаются идеально !!!!
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.

|    Сообщение #56 Отправлено 21 июля 2004 - 10:50   Sfx

Да, это не есть хорошо. Если принтер и чернила позволяют, то хочется воспользоваться полным цветовым охватом. Видать где-то кроется проблема, то ли в софте для создания профайлов, то ли в действиях BlackRed. Кстати он сейчас изменил алгоритм создания профайлов, еще лучше переходы в тенях, да и еще кое-какие изменения. Со всеменем он обещал пересчитать все, созданые ранние профайлы. Возможно он и поправить эту проблему?
Я так понял профайлы, это еще та штука :unsure: , как говориться, без ста грамм не разобраться. Но, они же дают гораздо больше шансов увидеть нормальный цвет на отпечатке.

|    Сообщение #57 Отправлено 22 июля 2004 - 22:17   alexboss

ждем оправданий :) стереть много ума ненадо а за клиентуру надо боротся,инет штука сильная слух быстро распространяется.... это я так к слову ;)

А оправданий не будет. Олегу было направлено конструктивное письмо с двумя вариантами решения проблемы и предложением своих, в тоже время информация о том, что будем разбираться в чем причина проблемы клиента.
А матом ругаться - ума много не нужно. Клиент в первом же своем письме в нашу слкужбу поддержки использовал мат, в форуме - тоже - так вопросы не решают. Как решают - я написал клиенту Олегу.

|    Сообщение #58 Отправлено 23 июля 2004 - 09:19
ГостьOleg_*

Стёрли стёрли.

Критики боятся...
Я конечно не обиднею от 100$

Но за идею обидно.

|    Сообщение #59 Отправлено 23 июля 2004 - 11:06   Скальпель

если бы я был владельцем этого ресурса, я б не просто стёр всю вашу грязь, но и забанил к чёртовой матери. Это ж надо - во всех ветках понагадил...
99% случаев с проблемами снпч и чернилами - кривые руки юзера.
А владельца этого интернет-магазина я знаю лично. И знаю, как порядочного человека, дорожащего своей репутацией.

Жень, кидай эту демократию. Вводи регистрацию админом, постинг лишь от зарегеных и бан для невменяемых - мой тебе совет.

|    Сообщение #60 Отправлено 23 июля 2004 - 23:27   _SERG_

Олегу:

Идей у тебя нет.

В школе надо лучше учить грамматику.

Проверь кривизну рук.