denishn сказал:

Все очень зависит от бумаги и условий выцветания.
Если говорить об экстраполяции данных, полученных в камере ускоренного тестирования на хоть какие-то реальные условия, то 45 часов в камере (стандартное время тестирования) равно по результату приблизительно месячному сроку нахождения отпечатка лицом вверх на столе в офисе при неких усредненных условиях за год. Понятно, что зимой выцветет меньше (меньше заглядывает солнце в окно), а летом больше.
Все-таки струйная печать обычной водянкой - это интерьерная печать. Для наружки нужно печатать сольвентом, к примеру.

denishn сказал:

Абсолютно!

denishn сказал:

Естественно, когда заканчиваются одни, можно заправить другими.

denishn сказал:

Не читайте желтой прессы (цитирую одного из резидентов форума )

denishn сказал:

Значительный вряд ли. А незначительный можно поправить в настройках.

denishn сказал:

А Вы никому не верьте!
Проверьте у себя, в своих условиях и увидите.
Эталоном можете взять для сравнения (и расположить рядом на тот же срок) аналогичную картинку, напечатанную оригинальными картриджами. Всем известно, что чернила Canon ChromaLife 100 - самые светостойкие даже среди оригиналов.

Спасибо за ответы!

WWM сказал:

Вот как раз хотел подобрать наиболее подходящую комбинацию чернил (по цветопередаче, светостойкости и цене), напечатать и кинуть на солнце с оригиналом. Как я понял, С45 лучше С14 по цветопередаче, но проигрывают по светостойкости (и то, по сути, только желтый). Плюс у Вас профили на IP7240 под C45.

Подскажите, а из таких вариантов, какой на Ваш взгляд наиболее оптимален:
1) C45CMK + C14Y
2) C14CMYK
3) C14CMY + оригинал черный
4) C45CM + C14Y + оригинал черный

Рассматриваю вариант даже с оригинальным фоточерным, т.к. его хватает на 2 заправки CMY и получается дешевле, но насколько будет существенна разница между черным оригиналом и C14K, пока не знаю.

denishn сказал:

по каким критериям? Светостойкость или цвет?
Если цвет, то С45 полный комплект.
С14 более чувствительны к бумаге по цвету.
Начните с 1)
А пигмент какой будете использовать?

WWM сказал:

На первом месте цветопередача (в этом плане чернила С45 хороши), но при этом максимально-возможный вариант по светостойкости. Как я понимаю, это вариант именно C45CMK + C14Y и цветопередача вроде сохраняется и убирается самый слабый цвет в C45. Или вообще не стоит заморачиваться и использовать полный комплект С45? Просто некоторые фото планируется размещать в рамке на стене, я бы даже сказал так, 90% в альбоме, а остальные нет.

WWM сказал:

Пигмент не особо интересен, т.к. что-то важное печатаю на лазернике, а заливать скорей всего буду C45BP, хотя многие льют С14 из-за хорошей черноты, кстати, попадались сообщения, что он вроде чернее OCP. В общем, вначале залью С45, а если текст будет совсем серый, хотя сомневаюсь, куплю C14. Жаль Ваши наборы с ПЗК идут только с одними чернилами, можно было бы сделать еще один набор, наример, «премиум» (как с бумагой), где включены C14Y и C14/BP.

denishn сказал:

Все зависит от того, как надолго планируете и на какой бумаге.
Лучше, в любом случае, выбрать премиум бумагу. Еще лучше - бумагу от Canon или Epson. В идеале - печатать пигментными чернилами (но это не на Вашем принтере). Тогда провисит максимально долго.
Все остальные случаи - промежуточные. Вы ведь не на всю жизнь одну и ту же фотографию хотите повесить? Тогда достаточно заменить слабый желтый на С14 при правильном подборе бумаги.

denishn сказал:

смотря с какими конкретно сравнивать.

denishn сказал:

Такие наборы не будут популярными. Не все так, как Вы, или хоть как-то разбираются в чернилах. Не поверите, но до сих пор есть люди, которые считают, что совместимые чернила - это абсолютно такие же, как оригинал, поэтому удивляются, если надежды не оправдываются. Многие вообще не знают КАКИМИ чернилами печатает их принтер (пигмент или водянка), какого бренда им кто-то залил в СНПЧ чернила и т.п.

WWM сказал:

По времени желательно, чтобы лет на 5 хотя бы хватило и не сильно выцвели. Например, есть несколько фото А4 в рамке под стеклом на стене, которые были напечатаны лет 15 назад на минилабе, так вот если приблизительно сравнить с тестами, которые Вы в данной теме публиковали, я бы сказал, что они выгорели как С45 за 45 часов в камере, т.е. заметно, что они значительно поблекли. Хотелось бы, чтобы (C45CMK + C14Y) до такого состояния фото смогли продержаться хотя бы лет 5.

Печать на стену планируется естественно на качественной микропористой бумаге, не ниже Lomond Semi Glossy, а скорее всего на Epson PG255, если подскажите еще более подходящую бумагу для такого набора, возьму на вооружение.

Была мысль купить набор стартовых оригинальных картриджей, которые можно встретить на досках объявлений за 15-20$ и подтыкать при ответственной печати, но думаю, принтер будет не "в восторге" от постоянной смены чернил. Также при замене картриджей на автоматических прочистках немало чернил в памперс уйдет. Плюс, опять же на соседнем форуме попадались сообщения, что от оригинального фоточерного слазит лак неменьше, а некоторые даже вообще не рекомендуют его ставить, т.к. достаточно агрессивен и сразу начинать с совместимых чернил.

WWM сказал:

Да вроде попадались комментарии на соседнем форуме, что после замены BKP44 на С14 получали бОльшую черноту, а при замене 235 на С14 последние не уступали.

WWM сказал:

Я думаю, здесь бы больше сработала надпись «премиум». Т.е. если я изначально покупаю недорогие чернила, почему бы не выбрать лучший вариант из них.

WWM сказал:

Честно говоря при покупке этого принтера, а это мой первый струйный принтер, я тоже так думал. Первая мысль была: "совсем зажрались по такой цене оригинальные чернила продавать", но со временем почитав, посмотрев результаты и т.п. стало понятно, что оригиналы не спроста такие дорогие, как и дорогой пигмент. Поэтому в идеале это иметь 2-а принтера один из которых заправлен совместимыми, а другой оригинальными. БОльшую част печатать совместимыми, а ответственное оригиналами.

denishn сказал:

Уже и минилабы не те.
Да и помнить нужно, что принцип получения цвета у минилаба и струйной печати разный. И бумага, соответственно, разная. С45 не провисят 5 лет без изменений. Максимально продлить срок можно на бумаге Epson или Canon.

denishn сказал:

Она такая же, как и другие китайские.

denishn сказал:

Ему абсолютно все равно. Мы в своем испытательном центре часто это делаем.

denishn сказал:

Не больше, чем при простом включении принтера.

denishn сказал:

Все-таки склоняемся к тому, что не в чернилах дело. Канал такой неудачный получился почему-то - какие чернила ни ставь, летит первым.

denishn сказал:

Попадались и наоборот.
Наше мнение - 235 "чернее".

denishn сказал:

Правильная мысль. Но для этого не обязательно иметь 2 принтера. Достаточно одного, на котором обычно использовать совместимку, но при необходимости оригиналы.

WWM сказал:

Совсем запутали, ранее, помойму в этой теме, когда localhost заказал еще других чернил, Вы подчеркнули, что кэноны "однолюбы" и что им не нравится смена чернил.

denishn сказал:

Так Вы ж чередовать с оригиналом собрались, а не с чем-то другим!

WWM сказал:

Так и localhost тоже менял исключительно между Вашими чернилами (помойму С11 и С13), поэтому я и сделал для себя вывод, раз между Вашими же чернилами производить замену нежелательно, то чередовать с оригиналами еще хуже, не говоря уже о чередовании с другими совместимыми.

В общем, тогда это меняет дело. Подскажите, если Вы так чередуете с оригиналами, сколько надо напечатать (после установки оригиналов), чтобы они полностью заместили оставшиеся в ПГ чернила? Чтобы и лишнее прочистками не сливать, но и чтобы оригинальные чернила поступили. Например, автопрочистка, почему-то не при каждой замене картриджа работает, если по условным значениям "памперса" смотреть.

WWM, и еще подскажите, пожалуйста, как долго можно хранить стартовые 451-е картриджи при периодическом использовании с оранжевыми заглушками и в герметичном пакете (или есть что-то наиболее подходящее?)?
Попадались сообщения (помойму от indigo99), что при перезаправке/смене картриджей происходит завоздушивание головки, в отличие от СНПЧ, насколько такое возможно и стоит ли обращать внимание?

denishn сказал:

Нет, мы не держим оригиналов для таких случаев.

denishn сказал:

Для перехода достаточно даже одного полноцветного листа. Максимум двух. Вам стоит один раз сделать такую процедуру и Вы собственными глазами заметите сколько, как и когда.

denishn сказал:

Если достаточно хорошо закрытыми, то долго.

denishn сказал:

Это не в кэнон

WWM сказал:

Если пленкой перемотаны и поверх скотчем, пару лет выдержат?

WWM, а Ваши ПЗК, которые в комплекте с C45 шли, можно прямо под завязку заправлять?
Многие рекомендуют заполнять отсек с чернилами на 80%, но такое впечатление, что программный уровень чернил в чипе ПЗК рассчитан как раз на заправку отсека с чернилами полностью. Плюс дополнительный объем чернил.

denishn сказал:

Никакие ПЗК под завязку не удастся заправить, так как лишние капли стекут на салфетку под действием капиллярных сил и гравитации. Кроме того, взяв в руки картридж и неся его к принтеру, есть риск растерять капли по дороге и запачкать все. Не нужно заправлять под завязку никогда. Оно ни к чему. Программный уровень не может соответствовать реальному на все 100 %, а дает только ориентировку пользователю.

WWM сказал:

Жалко тратить лишнее время на мытье шприцев после заправок (бывает 2 раза в неделю, а бывает и 1 раз в месяц). Увидел Ваше сообщение, что можно хранить чернила прямо в шприце и хотел уточнить, можно все шприцы хранить не в полимерном мешочке (как Вы рекомендуете), а вертикально в пластиковом 2-х литровом контейнере закрытый герметично крышкой (по типу судочков пищевых, только с дополнительной силиконовой полоской для герметичности)? Спрашиваю, т.к. нет понимания, какой объем воздуха может быть, чтобы они не засыхали.
P.s: Колпачки на иглы герметично не закрывают.

Я думаю в шприцах без резинового поршня можно хранить достаточно долго(месяцами). Но в тонкой игле маленькое количество чернил таки может засохнуть через месяц-другой и лучше в єтом месте не рисковать и таки промьівать. Хотя в герметичном контейнере с влажной ваткой думаю не должно бьіть проблем.

exiter сказал:

А чрезмерной влажности не будет? Как я понимаю, слишком большая влажность для чернил тоже не есть хорошо, ровным счетом как и её отсутствие, т.к. читал, что чернила сами "потребляют" влагу из воздуха, чтобы не пересохнуть. Пока кидаю шприцы наполненные чернилами просто в судочек с иглами и колпачками на них.

rоmiks сказал:

правильно. А судочек пластиковый с герметичной крышкой?

wwm все-таки реагируют ли чернила(например, ваши) с резиновьім поршнем шприца? По моим наблюдениям есть слабая реакция и через некоторое время поршень может подклинивать. Боюсь чтоб продуктьі растворения не забили ПГ.
P.S. В последнее время начал хранить именно в герметичном судке, а для перестраховки таки ложу смоченную дистиллятом ватку.

WWM сказал:

Вроде. Крышка с ручкой и по краю силиконовый уплотнитель. Когда сверху ручку зажимаешь, силиконовый уплотнитель "расслабляется" и крышка спокойно достается, а когда отжимаешь уплотнитль наоборот прилегает. Как Вы думаете, имеет ли смысл хранить еще и в застегивающемся пакетике в судочке или это уже лишнее? Просто судочек литра на 2, не будет ли это лишний объем из-за которого чернила смогут высохнуть?

exiter сказал:

Неоднократно читал, что чернила реагируют с резиной в шприцах, поэтому использую только 2-х компонентные шприцы (без резиного поршня).