Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Краткая предыстория:
Для бизнеса моментальной фотопечати требуется подходящий принтер. Объясню, буквально через 30 секунд отдать снимок не требуется. То есть клиент оплачивает фотографию заранее, перед концертом, а во время концерта его фотография печатается. Соответственно, есть 15-60 минут на печать серии фотографий (от нескольких штук до нескольких десятков и в исключительных случаях до сотни-двух).
Сам раньше работал в таком бизнесе фотографом, печатали на термосублимационных принтерах. Сейчас открыли свою компанию и я стал склоняться к струйным принтерам с СНПЧ по серии причин: струйный принтер где-то в 5 раз дешевле, гораздо большие возможности печати по форматам (до А4 печатают все, а в термосублимационных стандартные размеры 10х15 и 15х20, размер А4 не видел или будет стоить дико дорого), себестоимость струйной печати с неоригинальными расходными дешевле, качество печати на струйном выше. Единственное, что смущает - какой скорости печати получится добиться на струйном? А4 за минуту напечатает? Тесты говорят разное, где-то 30 секунд, где-то чуть ли не до 5 минут доходит.
Соответственно, предполагаемый формат: А4 и 10х15.
Изучив множество вариантов остановился на 2 оптимальных, на мой взгляд:
Epson P50 и Canon MG6240/6340.
И вот тут в ступоре. Так как с одной стороны всё говорит за Эпсон - он немного дешевле, на него просто найти СНПЧ, он известен, вообщем, можно назвать "золотой стандарт".
Что же смущает? В нём нет кардридера и ЖК-экрана, то есть единственный вариант печати - с ноутбука. Это значит, что кроме фотографа, должен присутствовать дополнительный человек - "администратор", который будет заниматься печатью фотографий.
На Canon MG6240 не смог найти СНПЧ на reseters.ru, нашел на другом сайте, достаточно раскрученном в поисковиках, но не знаю, можно ли ему доверять. А вариант с ПЗК, так понимаю, что подходит гораздо меньше и гораздо "геморройнее". Подскажите, я правильно понимаю, что на этом принтере (МФУ, если быть точным) можно будет печатать без ноутбука? По сценарию, вставил карту памяти, выбрал на экранчике нужные фото и запустил в печать? Возможно, есть другие подходящие модели для работы по такому сценарию с не меньшим качеством фотопечати, чем у вышеприведенных моделей, с не меньшей скоростью и куда есть серийные СНПЧ? Так как в формате "чисто фотопринтер" Epson P50 мне кажется идеальным выбором.
Заранее благодарю за помощь! :)

P50 вам точно не подходит. Он будет печататать A4 минут 5. Canon - не более двух минут. 10х15 - 30-45 сек.

Оставайтесь лучше на термосублимации. Эпсон тормоз для Ваших целей. Хотя и кэнон тоже 200 штук за час 10х15 не выдаст, но пошустрее будет. А вот что на кэноне будет хороший цвет на альтернативке без компа не уверен. Да и вообще "дешевая альтернативка" и "хорошее качество" понятия плохо совместимые.

mefart сказал:

Почти так же во Вьетнаме в различных парках.
Ты гуляешь, катаешься на аттракционах, при выходе из парка тебе приносят фотки и предлагают купить. Хочешь берешь, хочешь нет. Ценник смешной (~35 руб за А5) - берут все.

Оборудование у них: штук 10 т/р50 на пигменте (!) + матовая бумага + ламинатор.
Конечно цветопередача ужас, но принтаки практически не полосят.

Я к тому, что можно несколько принтаков поставить.

Alex Fox, Да, вариант с несколькими принтерами вполне рассматривается. То есть может быть есть смысл взять несколько P50 для площадок с ноутбуком и несколько кэнонов для площадок без ноутбука. Схему вы верно поняли, как во Вьетнаме:)
А подскажите, к чему восклицательный знак, что на пигменте? Это значит, что на оригинальных чернилах? А зачем матовая бумага + ламинатор? Не лучше, например, печатать сразу на супер-глянцевой?
А насчет цветопередачи — если откалибровать (отпрофилировать, вроде это называется для принтера) что-то изменится? Сложно ли это?
Dimka66, смотря какая альтернативка. Если, например, superglossy lomond бумага... Да и говорят, что некоторые альтернативные чернила чуть ли не лучше оригинальных. Если отпрофилировать, то мне кажется, качество можно получить, как минимум очень достойное, разве нет?

А насчет скорости P50. Да, в обзорах и на этом форуме видел, что медленное. Где-то 2 минуты для 10х15 и 4 минуты для 20х30 в режиме фото, наилучшее фото. А если печатать в режиме не "наилучшее фото", а просто "фото", качество сильно изменится? Поскольку по обзорам выигрыш в скорости в 2 раза, а то и больше...
+ вопрос со скоростью, как описали выше, можно решить покупкой нескольких принтеров

И еще, интересно ваше мнение, насчет линейки Epson Expression Premium... От 600 до 850 модели. На них есть СНПЧ, что важно) Как, на ваш взгляд, эта линейка в сравнении с вышеописанным Canonом? По скорости и качеству печати 10х15 и А4 на фотобумаге?
Подойдет ли для сценария печати без ноутбука?

mefart сказал:

эти чернила на воде печатают. для пигмента не предназначены. А ламинируют и пигмент - чтобы долговечнее снимки были.

mefart сказал:

отдельная тема. подойдет для связки ноут-принтер.
Я бы взял лучше несколько L800 на оригинальных чернилах. На качестве фото должны печатать хорошо.

Да, такой вариант тоже рассматривал. Официальное СНПЧ, конечно, большой плюс. Оригинальные чернила... Но по факту это тот же P50, который стоит дороже + себестоимость с оригинальными чернилами выходит тоже в несколько раз дороже. В остальном, так понимаю, разницы нет? Или все-таки L800 работает стабильнее и печатает качественнее на оригинальных чернилах, чем P50 на альтернативке? Просто на форумах и в обзорах очень различные, чуть ли не противоречивые мнения...

mefart сказал:

Да много чего говорят... Профилирование вещь хорошая, но как Вы профиль в МФУ-кэнон "впихнете" без компа?

mefart сказал:

что??? вы в школу не ходили?
Купите Р50 за 7000 тыс и L800 за 9000 тыс.
На первом отпечатаете 100 фоток, на 2-м ~1500 фоток.
Какой выходит-то дешевле по первоначальной себестоимости.
Ну а дальше если хотите гемор - лейте то что дешевле.
Думаю вам больше стабильность нужна, чем экономия и самобичевание при использовании совместимки. Это я к тому что вы вероятно вообще не в теме СНПЧ, чернил и т. п. По ходу эксплуатации вопросов будет очень много.

mefart сказал:

Сравнили парное молоко с сухим. Конечно лучше! Не знаю что и где вы читали. Вероятно отзывы днс и яндекс маркет.

Alex Fox, я, видимо, немного не уточнил. Я сравнивал стоимость P50+СНПЧ с L800+оригинальные чернила :)
Подскажите, последнее, на что я наткнулся: http://l800.ru/#OC
Вроде более чем адекватная статья?
Пришел к выводу взять L800 + чернила DCTec. Как считаете, это верный выбор?

Не использовал - не скажу. На оср проблем нет. Но профилировать надо.

Alex Fox, что профилировать надо, уже понял. Буду очень благодарен, если кинете ссылку, где почитать, как это нужно делать на L800 (или в принципе как). Если не кинете, найду сам, поиск и все такое... Тем не менее, если у вас есть где-то под рукой, был бы признателен :)

mefart, для такой работы все же лучше иметь ноутбук, с установленным лайтрумом с пресетами, будет меньше брака и лучше качество. То есть вы экспортируете фото сразу их улучшая при экспорте и отсеивайте брак, затем печатаете, все это занимает минуты. Л800 брать не советую на альтернативных чернилах может повести себя непредсказуемо (заполосить или еще что) а на оригиналах стоимость фотографии будет на уровне фотолаба, также чернила Л800 очень долго стабилизируются на некоторых бумагах могут сохнуть неделю. Советую все таки P50 с СНПЧ он будет понадежней, чернила подобрать без проблем, это могут быть и диситеки, и хамелеоны, и инктек в связке с Ломондом и цена будет в два раза ниже чем на Л800.

mefart,
Покупаете прибор и профилируете. Есть тема на форуме. Или можно заказать профилирование у профессионалов.

mefart сказал:

Те, кто не знает, где и что искать - разницы не увидят.

mefart сказал:

По факту, L800 стОит не дороже, часто и дешевле, чем P50+СНПЧ+левые чернила.
Напомню, что для P50 придется докупать и СНПЧ, и чернила, которые идут в комплекте с L800
Вопрос печати на оригиналах рассматриваю ниже.

mefart сказал:

Я не совсем понял бизнес-схему..
Итак, Вы планируете печатать в исключительных случаях две сотни отпечатков, обычно - в разы, а то и на два порядка меньше. Если Вы планируете наварить на них по рублю - какой Ваш прогнозируемый заработок за день?
А ежели фотографии будут дорогими, дабы обеспечивать нормальный заработок - что за проблема с себестоимостью снимка, и ценой оригинальных чернил? Какая разница, рупь или два с полтиной себестоимость, если Вы их продаете по двадцатке?

Dimka66 сказал:

Отмечу, что происходит это только на премиальных бумагах, вроде Epson PG 255. На Glossy 225 я эффекта не заметил. В том, что он есть - не сомневаюсь, но выражен он настолько мало, что на мой глаз - отсутствует.
А вот что заметно: за 10 минут проявляются глубокие тени, и вместо черного пятна, которое было после выхода из принтера уже можно разглядеть какие-то там детали.

MaK7, Да что ты говоришь, неужели
[attachment=24269:nikolos.jpg]

Dimka66 сказал:

еще если на прибор 700 доларов потратить то бизнес точно в трубу вылетит, на эту сумму можно еще четыре P50 купить. Да и не факт что профилировать получится без навыков

MaK47, на самом деле вы правы насчет бизнес-схемы. Себестоимость не играет значительной роли, так как фотографии будут продаваться в РАЗЫ дороже. Минимум 100р фото.
Просто всегда хочется сэкономить, если это возможно :) Но, в данном случае, важно, чтобы не в ущерб качеству.
Просто оригинальные Claria чернила, конечно, круты, но уж дико дорогие. На мой взгляд, просто бессмысленно так переплачивать, даже если это рентабельно.
То есть себестоимость 10х15, включая бумагу, до 5р более чем устраивает. Так же, как и себестоимость А4 до 20р в пределах нормы. На самом деле в пределах допустимого даже бОльшая себестоимость.
В таком случае, стоит остановиться все-таки на L800? Теперь вопрос в том, оригинальные чернила или DCTec. Здесь вопрос не столько в экономии, сколько по обзору чернила DCTec проявили себя лучше... http://l800.ru/#OC Ну а их меньшая цена это дополнительный плюс. Каково ваше мнение?
Dimka66, спасибо большое за ссылку. Изучаю.
Allado, прогон через лайтрум с пресетами - вполне реально. Если получиться наладить схему, чтобы это происходило достаточно быстро, то так и будем делать.
А вот, что "P50 + СНПЧ + левые чернила" надежнее "L800 + оригиналы" или даже "L800 + левые" - не уверен. Судя по отзывам выше, по многочисленным комментариям и темам на форуме о том, через какое время P50+СНПЧ выходит из строя, то все-таки L800 видится надежнее. Может я не прав, но все-таки СНПЧ от производителя, сделанное специально для данного принтера, кажется все-таки более надежным вариантом...

Добавлено: насчет профилирования Aliado прав, аппарат за 700$ не потянем :) Точнее, не вижу в нем такого смысла, тем более что на изучение его уйдет еще масса времени. Собираюсь просто профилировать через компьютер, проверяя на тестовых печатях)

Подведу краткий итог, 2 основных варианта:
P50+СНПЧ+альтернативные чернила
L800+альтернативные чернила
По качеству печати (с профилировкой или без) так понимаю, что равнозначно.
Остается вопрос в удобстве использования и надежности, что лучше?