sergocoss, Вам же писали - для вашего агрегата оптимальны оригиналы от L800.

Так не мой это агрегат и не я решаю чем его заправлять. Если брать оригиналы - 480грн за 6х70мл, а это от 1 до 3 дней работы принтера, итого максимум за одну неделю переплата на стоимость новой головы, 2,5 недели новый принтер. Владелец принтера режет напополам А4 потому что так можно распечатать 8 тестов дюз вместо 4 а вы про оригиналы....

Вчера заказал новую бошку, ждемс.

sergocoss сказал:

ты ему подскажи, то если резать мельче, то и больше напечатать сможет !

При печати фото на документы оригиналы важны для сохранности башки владельца студии, а не принтера. :)
Первый же человек, у которого накрылась Шенгенская виза по причине зеленой рожи в паспорте объяснит это владельцу студии очень доходчиво.

MaK7, у меня у самого фотка в загране напечананная 6 лет наз на Ломонд+Р200+ОСР. НИКАКИХ изменений !!! Там ламинат+темнота ! рожа зеленой не станет !
К тому же если использовать пигмент, то фотки и на солнце без ламината прекрасно сохраняются. http://reseters.ru/...ndpost&p=282867

Kit2006 сказал:

Ламинат не представляет собой защиту.
Если только от сминания.
Важно отсутствие химического взаимодействия бумаги и чернил.
Солнце лишь ускоряет это взаимодействие.
Ламинат не при чем тут.

Евгений26 сказал:

Как то всё с ног на голову. Ламинат защищает от уф больше или меньше в зависимиости от его типа. А солнце всё таки не катализатор а источник уф.

Если бумага пропитана хлоркой, то источник ультрафиолета для выцветания чернил вряд-ли поднадобится.
Если чернила не подходят к бумаге, то через год вместо лица на фото будет все что угодно, ну например разноцветная клякса (чернила "расползлись" по бумаге).

Оригиналы - подобраны друг к другу. У оригиналов весьма стабильное качество от партии к партии.
Всякий левак - нет. Более того, качество левой расходки зачастую зависит и от партии.
А потому узнать, что произойдет с фото напечатанному на левой расходке через год можно будет через год. Не раньше.

Kit2006 сказал:

Шесть лет назад было шесть лет назад. А сейчас экономический кризис, безработица и сопутсвующее ей безденежье, ну и прочие прелести, которые вряд-ли способствуют сохранению качества бумаги на уровне шестилетней давности. Да и чернил тоже.

MaK7 сказал:

так и на Сейке это тоже отражается :) ! нет ? Или у них как было, так и остается не смотря на кризисы ?

Конечно отражается. Шесть лет назад у них не было чернил в бутылках, как не было и "фабрик печати".
А теперь - есть. С точки зрения сохранности фото - шаг назад.

MaK7 сказал:

Интересно с чего это назад?
- чернила по стойкости к деградации получше любых альтернативных в комплексе
- количество потребителей именно чернил L800 растёт немеряно
- появление именно этих чернил сподвигло альтернативщиков к новым разработкам и в т.ч. целенаправлено на стойкость (результаты наблюдаем конкретно)
Получается что наоборот всё... Хотя , безусловно, появление L800 как продукта, целиком и полностью заслуга именно альтернативных производителей, т.с. их ответ Чемберлену
Ну а если уж отбросить все условности, то сохранность отпечатка - проблема печатников, а не производителей как принтеров, так и расходки.
Как не печатал никогда на продажу левой водянкой, так и не буду никогда при сохранении нынешнего положения вещей

avs60 сказал:

С оригиналов, предназначенных для печати на прототипе L800. Ну или попросту: с Claria.
L800 - машина, обеспечивающая заметно более дешевую печать, что достигнуто использованием заметно более дешевых чернил, ценой некоторого снижения надежности сохранности фото, что и проявляется на засветках на всяческих "рамочках", "стеночках", "полочках".

avs60 сказал:

И что? Если бы была Claria вместо оригинала L800 по цене оригинала L800 - потребителей стало бы меньше?

avs60 сказал:

Если отбросить все условности, то производителей левой расходки просто не существует. Ну хотя бы потому, что я не в курсе существования ни одного принтера, где бы это левую расходку рекомендовали использовать. Или может Вы в курсе?
Да даже и проще: найдите хоть одну левую расходку, на которой производитель принтера провел бы свои тесты, и дает гарантию хотя бы трехлетней сохранности фото в альбоме.
Ну скажем что там пишет Epson касательно сохранности отпечатка на WWM E83, сделанного на бумаге Lomond глянец 230?

MaK7 сказал:

Вам надо - ну так и ищите... Мне без надобности - я пигментом печатаю все коммерческие заказы и все Ваши (как и большинства других страждущих) проблемы мне фиолетовы

И как пигмент связан с советом использовать на шестицеветном домашнем МФУ Epson Artisan 837 оригиналы для L800, как лучшее, что можно купить в розлив для этого аппарата?

MaK7 сказал:

Кстати подумалось... Claria то в принципе и могла быть там, да и сейчас появится может... почему бы и нет?
Любой товар в любом приличном магазине дешевеет на какие-то проценты, а то и в разы при покупке оптом. А банки на 70 кубиков - это явный мелкий опт, по сравнению с картриджами на ~10. Т.е. цену "на кубик" вполне можно было бы сбить раза в полтора - а это уже вкусно, за оригинальную то Claria. :)

Никто не слышал - может где-то Epson собирается это сделать?

Так же как данная тема - Руководство "Как убить Epson" связана со здравым смыслом
Мне как то другие темы поближе, с нормальными целями -
печать пинментом на Т50

Ну тему положим человек создавал будучи "на эмоциях", отсюда и название.
Но печать пигментом на домашних шестицветниках - все же больше похоже на некоторый изврат... Для пигмента есть специально разработанные для него принтеры, что при тираже и продажной цене отпечатка как у топикстартера вполне отбивается за день.

MaK7 сказал:

Т.е. Вы сами печатаете...
Вспоминается очень хороший анекдот, одесский... про жареную рыбу...

avs60 сказал:

Кстати, судя по дате темы - она создана то ли через две недели после появления принтера (и соответственно - расходки) L800, то ли за две недели до этого события. В любом случае - опыты ваши Вы начинали до создания темы, а значит у вас просто не было возможности попробовать в деле оригинальные чернила для L800 на T50.
Была бы возможность - вполне вероятно, что не было бы указанной вами темы. За ненадобностью. :)

avs60 сказал:

Сам - не печатаю.
У меня принтер L800.
На нем последовательно посмотрел как работают:

1) Оригиналы
2) E83
3) OCP для L800

Самыми стойкими оказались оригиналы.
С лучшей цветопередачей без возни с профилями - оригиналы.
Самыми беспроблемными- оригиналы и OCP
Самыми дешевыми - E83

Исходя из того, что увидел своими глазами (не приборами) - для себя выбрал оригинал, с "заметкой на ус" - если WWM "переоптимизирует" E83 для решения некоторых эксплутационных проблем, и нормализует цветопередачу, что вполне возможно, т.к. при "переоптимизации" химия в любом случае должна будет поменяться - попробую их новинку еще раз. Даже при условии, что они подорожают в полтора раза попробую.

MaK7 сказал:

Если обратите внимание то подобные советы раздают исключительно дилетатны не имеющие понятия о качественно фотопечати... Нигде в открытом доступе мне не попадалось до сих пор хоть одного разумного отзыва (не говоря уж о профилях) о подобном использовании чернил L800.
Не стоит быть специалистом, что бы понять насколько разные чернила. На картинке визуализация теста Claria & L800. Хроматика (цвет), плотности - всё очень различается.
[attachment=23461:Claria_L800_Orig_Epson_SemGl_250 .jpg]

MaK7 сказал:

Вы напильник от красного вообще то отличаете?

avs60 сказал:

А кто-то возражает?
Я - нет, я сразу и указал, что L800 - принтер на базе T50, созданный с целью удешевления печати, а не получения фото лучше/долговечнее, чем на T50/Claria.

А вот Вы походу этой мысли не поняли, и возразили, что мол чернила L800, как и принтер L800 - это хорошие чернила и хороший принтер:

avs60 сказал:

У меня же нет сомнений, что это хорошие чернила и хороший принтер, но только и исключительно на фоне дешевой альтернативной расходки.

Ну а вопрос сам по себе возник из утверждения:

Kit2006 сказал:

Фокус же как мне представляется состоит в том, что Epson настолько высоко задрала планку в своей Claria, что даже изрядно облегчив ее, удешевив, начав продавать на розлив - запаса прочности по прежнему хватает, чтобы сокрушить любую альтернативку по надежности хранения отпечатков, в особенности в "рамочках".
Однако тем не менее - удешевление - налицо.

p.s.
Где-то уже высказывал предположение, что по-хорошему нет у Epson никакой расходки специально для L800. Дорогое это удовольствие - разрабатывать чернила с нуля, чтобы по своей долговечности раздавить все алтернативные, но заведомо проиграть, а потому не конкурировать с Claria, и не подрывать продажи картриджей. А есть разбодяженная Claria, грубо говоря: основа Claria, плюс колоранты 50% Claria, 50% - с открытого рынка, которые используют все подряд, те же Инктек или WWM, что и продается под маркой "оригинал L800".