Сегодня во время моих периодических просмотров eBay на предмет наличия интересных продуктов по низким ценам, я нашёл аукцион СНПЧ от одного из крупнейших производителый СНПЧ в Китае - фирмы JLW.

Для тех, кто читает по английски (на самом деле это chinglish - аглийский на китайский лад) вот линк - http://cgi.ebay.com.au/780-890-900-1270-12...1QQcmdZViewItem

Особенно изумительным я нашёл то, что в описании продукта они сделали такое большое ударение на факт, что чернила, поставляемые с их системой НПЧ не китайского производства! Вот отрывок из пункта 1.: " WE have the emphasis this ink is not “made in china”. It’s much more expensive ink that match the original OEM ink quality head to head. The chemistry makes this ink very friendly with print head and will not clog or damage the head."
Перевод (дословный, поэтому немного звучит коряво):"Мы делаем ударение на то что эти чернила не "сделаны в китае". Это гораздо более дорогие чернила, которые сравнимы с оригинальными в качестве. Химическая композиция делает эти чернила очень дружественными с печатающей головой, они не будут закупорить или повредить голову."

Дальше по тексту я нашёл такое:
"Warning! Customer, select your system carefully.

The insider story about the ink form china.

Due to lack of high grade dye material available in china, often ink maker in china will add heavy solvent to make color temporally look vivid but this will result very short archived quality, usually the color will change in days and fade seriously in weeks. But the heavy solvent will also ham your print head and print quality (DPI). Those system will fail to produce quality photo that the printer original intended design to be
"
Перевод:
"Внимание! Покупатель, выбирай твою систему осторожно.

Информация от посвящённых о чернилах из китая.

Из за недостатка (или отсутствия) высококачественных красителей в китае, часто производители чернил в китае добавляют сильные растворители чтобы сделать цвета временно яркими, что приводит к очень быстрому выцветанию, обычно цвета изменятся за несколько дней и выцветят за несколько недель. Сильные растворители будут тоже повредить печатную голову и уменьшить качество печати. Такие системы не смогут произвести должное фотографическое качество."

Изумительно что эта информация выложена китайской фирмой!

Интересный факт. Но их там другие конторы уже бить должны. :)
Хотя про последнюю новость я не удивился, в Китае все тяп-ляп делается, лишь бы быстрее и больше, но никак не качественнее. ;)

Евгений Болдырев (Jan 12 2006, 09:14 AM) писал:

Принтеры Epson, как ни странно, делаются тоже в Китае.
Китай бывает разный, отрицать это нельзя.

BuHT (Jan 12 2006, 09:33 AM) писал:

Может быть ширпотребовские модели и собираются в Китае из Японских частей (у меня их нету так что проверить не могу), а все качественные профессиональные принтеры Епсон делаются в Японии фирмой MUTOH. сеичас проверил мои Епсон 1290, 1270 и 9500 - "Made in Japan".

"Китай" может быть качественным только когда какая-нибудь западная фирма с продвинутой технологией строит там свой завод и начинает выпуск своих товаров под жёстким контролем качества. Истинно китайские фирмы обычно не имеют ни опыта, ни технологии, ни контроля качества, ни желания сделать что-то качественно.

Я отпечатал больше 30 тысяч фото 10x15 на "истинно китайских" чернилах SkyInk.
Поэтому позволю с тобой не согласится.

Это не является никаким аргументом, поскольку печатать можно даже разбавленной гуашью при желании. Все испробованные мной китайские чернила имели узкий цветовой охват и низкую хим. стабильность, в результате чего они быстро выгорали.

Нет никакой гарантии, что чернила SkyHorse (которые фирма Алеф распространяет под маркой SkyInk) не бодяжатся в китае из заграничных (например корейских) паст.

Когда я спрашивал у китайцев про профили на их чернила, их глаза из узких делались круглыми ;)
Они даже пигментом не печатают, потому, что - дорогой, льют водянку.

bala (Jan 12 2006, 10:25 AM) писал:

Конкретно чернила SkyHorse вы проверяли?
Я печатаю на них уже около года, за это время ни одна фотография, которые висят у меня на стене не выгорела. Про фото в альбомах разговора вообще нету.

Все чернила из чего-то "бодяжатся" и производители не спешат рассказывать из чего. Мы можем судить о их качестве только по опыту их спользования.

Цитата

Да проверяли и отмели в сторону. Я специализируюсь на архивной профессиональной печати и мои требования как к чернилам так и к бумагам очень высоки. Китайские чернила я уже давно поставил в категорию непригодных для качественной фото-печати. Хотя их чернила со временем возможно становятся лучше, не было ещё ни одного теста нигде, сделанного какими-либо авторитетными людьми, показавшими обратное.

Чернила на основе красителей (водянка) очень трудно сделать стабильными химически - они реагируют с озоном, кислородом и другими реагенами в атмосфере. На сегодняшний день, после тестирования многих разных водянок со всего мира, я пришёл к выводу что дело обстоит так:
1 место - водянка от HP Vivera (все фотосмарты её используют, а также DJ30-DJ130)
2 место - водянка от InkTec (возможно InkMate)
все водянки должны быть в комбинации с качественной бумагой - об этом есть моя статья вверху этого раздела.

Чернила на основе пигмента очень трудно сделать яркими и несоскабливающимися с бумаги. Качественный пигмент сделать даже труднее чем качественную водянку так что от китая ожидать многого глупо.

Цитата

А откуда ты знаеш что они не выгорели? Ты печатал их по новому и сравнивал со старыми? Или просто так, на глаз? Не смеши. Хотя это вполне возможно, если они напечатаны на качественной бумаге, у тебя нет сильного солнечного освещения, ты не живёш рядом с дорогой или не имееш лазерного принтера. Посмотри на них через годик - полтора.

У меня есть подозрение что ты их продаёш и поэтому встреваеш за них. А даже если нет, я тебя не знаю и верить тебе не могу, особенно после того как ты сказал что принтеры Епсон делаются в китае.

Цитата

Безусловно. Но не только. Ешё есть фирмы, занимающиеся тестированием чернил, публикующие результаты на интернет. Тоже, каждая уважающая себя фирма-производитеь чернил должна произвести тестирования и опубликовать результаты. Не видел ни одной китайской фирмы, сделавшей это.

Моя позиция такова, что подавляющее большинство китайских чернил есть дешёвый отстой. Естественно, есть редкие исключения, SkyHorse возможно одни из них. Но даже в этом случае есть более качественные чернила за сравнимые цены.

bala (Jan 12 2006, 09:00 AM) писал:

BuHT
собственно то же самое хотел сказать. Мой 1290 тоже из Японии. Кроме того, 900-й тоже из Японии (видимо из "первых партий"). <_<
И не надо ширпотреб с Техникой сравнивать. :)

Да, с тем, что китай китаю рознь - не поспоришь. Да это и так ясно. Если это китай промышленный, то вешь неплохая, а если кустарный (знаете скока там мелких фирмочек???) то и обижаться не надо. Я ещё помню те времена, когда из китая шло в основном только пром производство, и чем бы оно не было, продукция была высочайшего качества. С тех пор мало изменилось качество китайского товара, вот тока товара этого в Россию не везут ваааще! А слова Made in CHINA теперь разве что ругательными не зовут. Так вот.

А всетаки китайский SkyHorse нормальные чернила или нет а то я тут у них был они так
себя хвалят и цена довольно низкая даже в розницу )??

Евгений Болдырев (Jan 12 2006, 06:55 PM) писал:

Сходил на склад....
Больше десятка Epson R220 и пять R300 - сделано на Филипинах.
Два Epson R800 - сделано в Китае.
Пара десятков HP, струйные и лазерные - все сделаны в Китае.

Что из этого можно назвать ширпотребом?

BuHT (Jan 13 2006, 05:54 AM) писал:

Стоп, а о чем это говорит ?
220-300 - настоящий ширпотреб. Достаточно взглянуть на их "облегченную" и "упрощенную" механику. Очевидно, что она не долговечна.
Про R800 ничего сказать не могу. Видимо эпсону так выгоднее. И все равно принтер А4 формата нельзя назвать Техникой. :) Имеется ввиду А3 и дальше, то, что действительно можно назвать серьезной техникой. <_<

Евгений Болдырев (Jan 13 2006, 09:38 AM) писал:

Посмотрю конечно сегодня где мой R1800 сделан, однако даже если в Китае - сильно не огорчусь. Главное он у меня работает отлично, а это и есть показатель качества.

Цитата

Так что ты всё-таки продаёш китайские чернила? B)

Мне собственно нет никакого дела где эти принтеры собраны, хоть на Чукотке... Даже если Епсон имеет завод в Китае, то профессиональные принтеры будут собраны по высоким стандартам - по Епсоновской технологии. Поскольку я профессиональные принтеры частенько ремонтирую, знаю что вся или практически вся начинка там Японская, а где это всё собирается вместе - всё равно.

Ребята, давайте не начинать никому не нужные дxxxxxты! Я просто хотел поделиться со всеми интересной инфой, на которую я случайно набрёл. Пусть каждый это примет как хочет. Если начнётся война, я всё сотру и в будущем постить не буду. Выгодно это будет только торгашам китайской продукцией.

Скажу вам, почему я лично обхожу китайские товары... (не единственная причина, и даже не самая главная, но всё-же) Про аварию на хим. заводе в Китае слышали? Которая была октябре - ноябре и в результате которой в Амур, через приток вылилось огромное количество химии? Точная дата неизвестна, поскольку аварию хотели замять, всё вылезло когда люди начали умирать. Из разговоров по телефону с членами моей семьи и друзьями, картина на Дальнем Востоке сеичас очень гнустная, насколько гнустная, узнаем лет эдак через 20-30. Как обычно в России, никто полную правду не говорить (может чтобы не вызвать панику), только слухи и обрывки информации. Короче, что известно: 1.Размер пятна 190км. 2.Самый безвредный химикат в вылитой смеси - бензол, есть слухи о радиоактивных веществах. 3.Во всём Хабаровске собирались отключить подачу воды на 3 недели, но потом передумали, видать решили травить людей.

20лет назад, когда мы были шпанцами, в Амуре можно было не только плавать, но ешё и пить из него. Сейчас в нём никто не рыбачит, поскольку рыба пахнет бензином, воду из него уже давно никто не пьёт. Прошлым летом людям официально посоветовали в нём не плавать, а также не пить и не мыться водой из крана - видимо очестные уже не справляются. (чем мыться не сказали, думаю это просто сделано в качастве отмазки, на случай если у людей начнутся болезни или что - "мы же вас предупреждали")

Как до такого дошло? Наш дорогой сосед Китай полюбил строить различные заводы, фабрики, целлюлозно-бумажные комбинаты на побережьях Амура (любое хим. производство нуждается в большом колличестве воды). А поскольку норм у них никаких нет, то сливали всё дерьмо потихой в реку. Тоже пару раз бывало во время весенних наводнений, когда Амур разливался, вода затопляла китайские индустриальные склады с химией и удобрениями, всё смывалось в реку... Амур река не малая. В некоторых местах противоположного берега почти не видно. Такую реку убить за 20лет надо очень сильно постараться. По моему на дальнем востоке сейчас настоящая экологическая катастрофа, о масштабах которой можно только догадываться. Не знаю как вас, а меня это очень сильно пугает.

Ради развлечения, можете попытаться найти какой-нибудь сайт с фотками поверхности планеты с метрологических спутников. Удивит то, что огромные районы Китая застланы густой жёлтой завесой. Всё из-за того что 75-80% их промышленности всё ешё работает на угле, чем они травят себя и всех вокруг. Такого нигде больше нет...

Какие все же чернила вы рекомендуете для R300?

Не уверен к кому вопрос...
Мой личный фаворит чернила корейский фирмы InkTec. За все годы ещё ни разу, нигде, ниоткого не слышал плохого слова о них. Были сделаны тесты, показавшие их превосходство над такими марками как ОСР и Image Specialists (известная штатовская фирма). Корейцы действительно молодцы. Их индустриальные стандарты одни из самых жёстких в мире, в результате чего их продукция обычно высокого класса. InkTec даже в таких условиях умудряются завоёвывать звание "лидер индустрии".

Полностью согласен с bala. Перепробовав много видов чернил, остановился на InkTec. Да они дороже, но качество для меня выше всего, да и по цветопередачи они на 98%-100% совпадают с оригинальными.
Так что выбирирайте!!!

Ничего против Инктека не имею :)
Однако слышал о расслоении пигмента при хранении.