• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

R2000, ОСР убийца ПГ? или нет? Влияние чернил ОСР на печатающую головка принтера, и следствие...

|    Сообщение #141 Отправлено 25 мая 2012 - 17:58   Lights34

Всем добрый вечер сегодня ездил в СЦ ОСР отдали принтер с новыми эпсоновскими картриджами, за чернила ОСР вернули потраченные деньги + выделили новые ПЗК, вот заключение и тесты.
Изображение
Изображение
Изображение

|    Сообщение #142 Отправлено 25 мая 2012 - 18:03   Dmitriy_KZ

Вот и замечательно что все разрешилось.
Если интересно, могу выложить тесты с аппарата клиента, пробег с середины апреля - 3 полных комплекта + 500мл С.

|    Сообщение #143 Отправлено 25 мая 2012 - 18:08   Lights34

Просмотр сообщенияDmitriy_KZ сказал:

Если интересно, могу выложить тесты с аппарата клиента, пробег с середины апреля - 3 полных комплекта + 500мл С.

А что за чернила и какой аппарат?

|    Сообщение #144 Отправлено 25 мая 2012 - 18:26   Евгений26

Если не ошибаюсь, ПГ у R1900 и R2000 - одинаковые, разница в размере картриджей.
Как могут ОСР работать на одном, и не работать на другом?
В заключении ни слова за другие цвета.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #145 Отправлено 25 мая 2012 - 18:53   Lights34

Просмотр сообщенияЕвгений26 сказал:

Если не ошибаюсь, ПГ у R1900 и R2000 - одинаковые, разница в размере картриджей.
Как могут ОСР работать на одном, и не работать на другом?
В заключении ни слова за другие цвета.

Женя я тож так подумал, но меня пытались убедить но я остался при своём мнении))) либо в германии беспорядок с разливом чернил или полный хаос с разбуториванием пигмента что одна партия работает другая нет.

|    Сообщение #146 Отправлено 26 мая 2012 - 10:25   PavelE

Привет!

Если тема еще актуальна.

Использовал я Epson r2000 с чернилами OCP и ПЗК Нано2 (которые подарил мне Никита, за это ему спасибо).
Так вот, распечатал меньше 100гр комплекта, пока принтер не встал - начал жутко полосить то ли красный, то ли оранжевый, то ли маджента, причем тест дюз идеальный после прочисток (об этом ниже).

Итак, как все начиналось.
Купил принтер, печатал на оригиналах с ebay, ждал когда появятся ПЗК. Как только появились ПЗК и чернила ОСР (покупал оптом в чернил.нет, поэтому вопросы о подделке отпадают) начал пользоваться ими. Первые пару дней проблем с дюзами не наблюдалось, затем стали пропадать дюзы у матового черного, после прочистки и печати пару листов начинал полосить - на матовой бумаге из за этого печатать было невозможно. Слышал, что проблему с этим решили, но точно не знаю. При печати на глянце эти чернила ужасны если изображение контрастно по цветам: из всего набора чернил, фоточерный резко выделяется глянцем, отпечаток получается неоднородным по глянцу, не помогает даже полная заливка оптимизатором глянца... После использования примерно 60гр чернил, из которых не меньше половины ушло на прочистки из за матового черного, на отпечатках в оттенках красного начали появляться хорошо заметные полосы, которые я так и не победил после многочисленных прочисток, промывок и прочее... (уезжал на 2,5 недели, оставлял отмачивать - не помогло, тест дюз идеальный, но красный полосит).

Как все закончилось.
Все вышеизложенное - факты, на которые (и еще некоторые высказанные мной на ветке в ixbt) Никита болезненно отреагировал в соответствующей ветке на форуме ixbt и послал меня куда-подальше, в том числе в сервис-центр, которого нет в нашем городе, нахожусь в 1500км от Москвы. :)
Притензия к чернил.нет только одна и не касается конкретно моего принтера (я знал на что иду): почему зная о проблеме данные чернила продавались и продолжают продаваться? Даже если устранили проблему с забиванием головки, то как же быть с разным уровнем глянца разных цветов? У знакомого r1900, уже второй год сидит на Хамелионе (не в качестве рекламы), никаких вышеописанных проблем у него за это время не возникло. На неделе привозил мешени, просил сделать несколько профилей (поздравьте, я таки привез себе комплект i1 Photo Pro) отпечатки - отличные, только матовый черный слабоват чернотой.

Вобщем, экономия в моем случае с R2000 оказалась не экономной :)
На sx535wd с чернилами ОСР тоже назревала проблема, после распечатки примерно 170гр чернил начали выпадать дюзы после простоя в сутки, купил второй комплект ПЗК и прочистил головку РСЛом - проблема пока пропала.

Как то так.

|    Сообщение #147 Отправлено 26 мая 2012 - 13:02   Евгений26

Просмотр сообщенияPavelE сказал:

почему зная о проблеме данные чернила продавались и продолжают продаваться?

Позавчера захожу с женой в минимаркет.
Моя хватает несмотря майонез в тачку и отправляется за другими продуктами.
Смутил меня этот майонез, читаю, дата производства 04.04.12, лежал тупо на полках.
При +5 срок хранения 60 дней, при +18 уже 30 дней.
В магазине жара, под 30 градусов.
Похожу к продавщице, мол какого лежит продукт в реализации, от которого сдохнуть можно?
Ответ, мол, мозга не ипи, срок хранения еще не вышел, еще неделя осталась.
Где у вас на полке +5, спрашиваю.
Продавщица вызывает помощницу, убирают весь не проданный майонез.
Вчера захожу вновь в минимаркет, другая смена продавцов, тот же майонез на полке вновь.
PavelE,
И ведь продадут, иначе убытки.
Ничего святого.
PavelE,
Что сейчас в R2000?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #148 Отправлено 26 мая 2012 - 14:00   PavelE

Евгений26,

Привет!

С принтером ничего нового, пока был в канаде, принтер отмачивался rsl - не помого, тест дюз нормальный, а красный полосит, времени пока этим заниматься нет.
Расстраивает другое, хотел купить для офиса t1100 а его с производства оказывается сняли, уже нигде не найти, а замены достойной нет.

|    Сообщение #149 Отправлено 26 мая 2012 - 15:38   Евгений26

PavelE,
То есть в нем те же чернила и на данный момент?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #150 Отправлено 26 мая 2012 - 16:56   Lights34

Просмотр сообщенияPavelE сказал:

Расстраивает другое, хотел купить для офиса t1100 а его с производства оказывается сняли, уже нигде не найти, а замены достойной нет.

1)Несите свой принтер в ближайший сервис цент ОСР пусть разбираются, у меня знакой в ЦС Epson в челябе, сказал чтобы нёс и без разговоров, когда я с ним советовался по поводу данной ситуации.
2)Могу помочь с покупкой T1100, сам себе недавно заказал из китая у них там мало что с производства снимается :biggrin: , или сами купите через посредника http://item.taobao.c...?id=12274778756

Да и тема кстати ещё не закрыта, потому что принтер ещё не тестил после СЦ ОСР Екатеринбурга

|    Сообщение #151 Отправлено 26 мая 2012 - 17:12   PavelE

Евгений
нет, сразу после того как начал полосить и не помогли прочистки, по рекомендации Артема (Angelok) поставил оригиналы, пзк отмыл, на время поездки ставил в принтер пзк с РСЛ, думал, отмокнет - нет :(

Lights34
Спасибо за ссылку, сейчас времени мало, в понедельник прочту и отпишусь, если все устроит - закажу 1100 по вашей рекомендации.

|    Сообщение #152 Отправлено 26 мая 2012 - 18:01   zhivchik

Lights34,
Общался с ребятами из ЕКБ и с другими партнерами, кто продавал или пользовался пигментами ОСР на R1900/R2000.
Все у кого R1900 - печатают горя не зная.
Все у кого R2000 - имеют со временем проблемы с Magenta, как у Павла и топикстартера в основном.
Почему так - НЕПОНЯТНО. Будем копать.
Немцам во время саммита OCP по СНГ на прошлой неделе данные по этой Magenta передал.
Будут работать.
Хорошо, что Хамелеоны пашут.
В принципе - можно их брать.
"Третий РИМ" рулит.

Приношу личные извинения, что В ЭТОМ конкретном случае, OCP не оправдали Ваших ожиданий.
Будем работать.

Цитата

Никита болезненно отреагировал в соответствующей ветке на форуме ixbt и послал меня куда-подальше


Павел прав. Абсолютная правда.
Только, чтоб НЕ СОЗДАВАЛОСЬ ЛОЖНОГО ощущения, что послал, прокатив с гарантией (например), ВАЖНО ЗНАТЬ подробности, на мой скромный взгляд. ;)
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.

|    Сообщение #153 Отправлено 26 мая 2012 - 19:06   Lights34

Просмотр сообщенияzhivchik сказал:

Немцам во время саммита OCP по СНГ на прошлой неделе данные по этой Magenta передал.

Никита добрый вечер.
Дело страшное не только в самой мадженте но и в чёрном, остальные цвета тож не фонтан по 1-2 дюза пропадает скажем через один-два дня простоя, а потом долго выносят мозг своей полосатостью на отпечатках. Причём это творится на ВКР 111, и на ВКР 203, даже в заключении это написано.
Извинения принимаю.

|    Сообщение #154 Отправлено 26 мая 2012 - 19:40   PavelE

Никита!
Я разве написал, что ты меня прокатил с гарантией?! Я еще даже не обращался в ваш СЦ, в основном, потому что его нет рядом и пока нет времени этим заниматься, и уверен, что там проблему бы решили тем или иным способом. А ты сам меня к ним направлял.
Меня удивило, огорчило и возмутило то, что зная проблему с этими чернилами вы продолжаете их продавать. Хотя в описании к этим чернилам не написано про поддержку r2000 - не подкапаешься :))) вобщем чернила не рабочие и не только потому что они убивают головку. Еще про качество ПЗК мы с тобой поспорили и про позицирование продукции представленной чернил.нет, а именно о не соответствии заявленного качества реальному.
Вобщем, злой я тогда был.

P.s. За извенения - респект!!!

|    Сообщение #155 Отправлено 26 мая 2012 - 20:33   Евгений26

Всё равно, у меня мысли по сабжу, расходятся 50х50.
В то, что немцы откатают и доработают эту серию - 50%.
В то, что это серия уж очень редкая и они забьют на неё - 50%.
На оригиналах, это самый офигенный принтер, что можно позволить домой.
Но цена оригиналов...
Не каждый свяжется с картриджами из-за бугра.
А покупать в России оригиналы по их цене - это извращение для рядового покупателя.
Вот и ищут то, чем можно заменить оригиналы.
Вариантов, рабочих, мало..
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #156 Отправлено 26 мая 2012 - 23:26   Dmitriy_KZ

Просмотр сообщенияLights34 сказал:

А что за чернила и какой аппарат?

первая партия R2000 поступившая в Ату, в понедельник попрошу чтоб принтанули, сканы выложу.

|    Сообщение #157 Отправлено 27 мая 2012 - 07:50   PavelE

А мне вот страшная мысль в голову пришла. Вдруг немцы в лабораторию и на производство наняли корейцев или даже китайцев?! :)

Я искренне не понимаю, как немцы могли выпустить недоработанный продукт в производство?! Я начал свое знакомство с этой нацией еще будучи дошкольником (тетка работала переводчиком на НПЗ и немцы были частыми гостями в ее доме, со многими дружим до сих пор).

У моего друга в Канаде свой бизнес, тоже производство, кстати, так вот, сам он русский, а работают на него в основном азиаты которых там очень много и русские, а на продукте написано made in Canada :)
К чему я это?! К тому, что страна разработки и производства никакого особого значения с точки зрения качества продукции не имеет. Важно какие люди этим занимаются - от этого зависит качество разработки и производства продукции.

Прошу прощения за оффтоп.

|    Сообщение #158 Отправлено 27 мая 2012 - 09:34   Slava2

Просмотр сообщенияPavelE сказал:

Вдруг немцы в лабораторию и на производство наняли корейцев или даже китайцев?! :)

А почему Вы не допускаете что немцы и сном и духом не знают как эти чернила перефассовываются в России? И как Вы можете в домашних условиях определить что эти чернила первоначально предназначались для 2000-го принтер, а не для епсон с20 ?
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.

|    Сообщение #159 Отправлено 27 мая 2012 - 09:53   zhivchik

Да нет, Паш, не то.
Для немцев просто Epson - как для меня, например Lexmark.
Абсолютно не значащие ничего на мировом рынке чернила.
Как у немцев, так и у Sensient - двух глобальных компаний-игроков на этом рынке - 60% всех выпускаемых чернил - для НР, 30% для Canon, оставшиеся 10% - для Brother, Epson, Lexmark (они их даже не разделяют особо).
В мире (Америка, Европа) победил давно термоструй.
Мы же - на задворках цивилизации до сих пор СНЧП не наиграемся.
Это не значит, что Epson - плох, просто мирового рынка альтернативки для него фактически нет.
По многим причинам, в том числе и по патентным ограничениям.
В аутсайдерах он оказался в этом конкретном смысле.
А в России - рулит пока еще (вроде :) )

На Epson - берите китайцев или Ink-Mate - хотя Женя говорит "ВСЕ альтернативные на R2000 ощутимо проигрывают оригиналам, не блестят, С...суки!" :)

А лично я - давно выбрал iPad и E-ink ;)

Slava2 Знают, Слав, знают.
В четверг прошлый были у нас на производстве - с проверкой качества технологий фасовки.
Делали фотоотчёты, по прибытии - думаю выкатят нам пожелания/наказы.

А лить вместо ОСР - чёрт знает что - невыгодно и фактически невозможно. Слишком много параметров надо подделывать, а в итоге потеряв доверие к продукту - потеряешь рынок.
Это если у тебя денег - 100 долларов в кармане, а надо срочняком 5.000, то вариантов немного: Убить кого-нить, кинуть или аферу провернуть.

Когда ты компания с годовым оборотом исчисляющимся миллионами долларов - это НЕ вариант, он ДОРОЖЕ тебе выйдет в итоге.

Имя строится годами, а убивается за час.
Читайте бизнес-хроники ;)
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.

|    Сообщение #160 Отправлено 27 мая 2012 - 10:49   PavelE

Никита
Печально слышать такое про Епсон :( лично я не приемлю печать водянкой. Как то проводил эксперимент, вешал на окно (юго-запад) в конце февраля отпечаток с ip4500 чернилами инктек и с s22 пигментом неизвестного происхождения. отпечаток с ip4500 начал терять цвет уже после недели, после 3х стал пурпурным, черного цвета вообще не осталось. Отпечаток с s22 висел без изменений несколько месяцев, бумага только пожелтела по краям немного.

На мой взгляд, если нужны отпечатки с приемлемым сроком хранения, то лучше выбрать дешевый 4х цветный пигментный эпсон и несколько потерять в цветовом охвате и разрешении, чем пароварку или 6цветный водорастворимый Епсон с большими охватами, которые по прошествии небольшого времени сойдут на нет.

Если пароварки победили, почему нет альтернативных пигментных чернил на проф пигментные принтеры А3 Canon? Думаю, была бы доступна альтернатива и эти принтеры небыли бы экзотикой. Или я плохо искал (а искал ли вообще)?

Ну и про то, что где то там Епсон не популярен, не повод производить некачественные или с плохими тех. свойствами чернила для этих принтеров. Передай немцам мое возмущение :)