• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Отключение помпы R200 Неужели никто не додумался?

|    Сообщение #1 Отправлено 20 декабря 2005 - 19:46
ГостьEpisode_*

Предыстория:
-купил R200, до этого пользовался ESC480 :unsure: дедушкой.
-установил самопальную снпч на картриджах.
-настроил все, добился качественной печати.
Теперь встал вопрос об варварском отношении Epson-а к чернилам.
После всех моих настроек, у меня почти 70 грамм чернил в "помойке", т.е. слив с помпы я вывел наружу, в банку.
Читал здесь на форуме как перерезать трубки идущие с капы на помпу, ставить краники, и т.д., или не отключать принтер вообще (такой вариант не катит, т.к. местные электрики полюбляют откл. на несколько сек. эл.энергию, и тут же включить с естественным всплеском).
Так вот, теперь- внимание, вопрос:
Почему не отключить помпу электрически? Т.е. вывести кнопочку где нить на задней части принтера. Нужна прочистка - включил. Прочистил - отключил.
Не повлияет ли это на эл. часть принтера?
Кто нибудь имеет такой опыт? Откликнитесь!
И попутно. Принтер время от времени выдает "ошибка связи" и моргает кнопкой питания. После выключения-включения, работает нормально. Закономерности не обнаружено.
Заранее признателен за ответы. Спасибо.

|    Сообщение #2 Отправлено 20 декабря 2005 - 20:19   ЮХа

Есть еще один вариант экономии чернил (невключения помпы) -НИКОГДА НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ ПРИНТЕР. :)
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #3 Отправлено 20 декабря 2005 - 20:41   Evgeny03

Не, не получится....я как на печать много чего выведу, то Ёpson R200 попечатает, а листов через 100 прочищается, прочистится и...продолжает печатать документ!

|    Сообщение #4 Отправлено 20 декабря 2005 - 21:55
ГостьНеопознанный_kirkat-незарегистри_*

я тоже пытался экономить по принципу "не выключать принтер"
расскажу:
вот не выключалю я принтер (Епсон Р300), стоит он у меня денб, второй, третий, а потом я хочу чтонито напечатать,
так первое что он у меня делает перед печатью, это устраивает себе прочистку. (стоит ресеттерская СНПЧ с супер авто чипом). И вот так вот каждые 3 дня.
А если выключать, то такоего не происходит. Отсюда у меня напрашивается вывод (предположение) - прочистка у Епсона Р300 начинается:
1) по прошествии какого то времени (как будто у него внутри счетчик времени стоит) - если ничего не печатать
2) по прошествии определенного кол-ва отпечатанного материала.

|    Сообщение #5 Отправлено 20 декабря 2005 - 22:05   Episode

ЮХа (Dec 20 2005, 09:19 PM) писал:

Есть еще один вариант экономии  чернил (невключения помпы) -НИКОГДА НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ ПРИНТЕР. :)

Дык, я ж говорил- это не вариант, т.к. в определенное время (не бизнес час) откл. электроэнергию, и при включении летит все: телики, холодильники, пр.
Мне интересно, не повлияет ли на электронику принтера отключение помпы ЭЛЕКТРИЧЕСКИ, т.е. просто разрыв в шлейфе, куда ставим выключатель. Не думаю, что в помпе стоит чип, который общается с принтаком на предмет присутствия его же :unsure:

А периодически чистится принтер, имхо, из расчета израсходованных чернил, так, на всякий случай, а мож где че забилось.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #6 Отправлено 20 декабря 2005 - 22:48   Lazzy

Помпа нужна не только (и не столько) для прочистки, сколько для подкачки чернил в головку.
Местный юморист

|    Сообщение #7 Отправлено 20 декабря 2005 - 22:57   Episode

Lazzy (Dec 20 2005, 11:48 PM) писал:

Помпа нужна не только (и не столько) для прочистки, сколько для подкачки чернил в головку.

Хотелось бы услышать мнение тех, кто отключал помпу любыми способами (краники, трубочки, баночки)
Как часто, ее приходится включать?
При печати с отключеной помпой, разве "голове" принтера нехватает чернил?
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #8 Отправлено 20 декабря 2005 - 23:47   NARAJANA

Отключить помпу элементарно. При выключеном питании отодвигаешь фиксатор каретки, отводишь каретку влево, аккуратно пинцетиком снимаешь трубку с помпы и каретку назад задвигаешь. Электрически отключить не получится, так как на помпу задействован тот же мотор, что и на подачу бумаги, только при вращении в обратную сторону. Включаешь только, если надо реально прочистить голову. Но по драйверу всё равно расход чернил на прочистку считается.

|    Сообщение #9 Отправлено 21 декабря 2005 - 12:29   Andrey250

Привет NARAJANA А я вот тут тоже про принтеры читаю

|    Сообщение #10 Отправлено 21 декабря 2005 - 13:05   Lazzy

Цитата

Включаешь только, если надо реально прочистить голову.

Не нужно говорить, о чём не знаешь. Даже в утилите SSL есть опция "начальная заправка". Помпа нужна, в первую очередь, для подкачки чернил в печатающую головку. Отключение её приведёт к печальным последствиям - засыханию головки.
Вы что, думаете, что чернила самотёком поступают в головку? ;)
Местный юморист

|    Сообщение #11 Отправлено 21 декабря 2005 - 14:31   bala

Lazzy (Dec 21 2005, 02:05 PM) писал:

Цитата

Включаешь только, если надо реально прочистить голову.

Не нужно говорить, о чём не знаешь. Даже в утилите SSL есть опция "начальная заправка". Помпа нужна, в первую очередь, для подкачки чернил в печатающую головку. Отключение её приведёт к печальным последствиям - засыханию головки.
Вы что, думаете, что чернила самотёком поступают в головку? ;)

Это ты не знаеш о чём говориш - товарищ сказал правильно. При чём здесь утилита с "начальной заправкой"? :unsure: Начальная заправка (priming) происходит когда на новую сухую голову впервый раз ставится картридж, это такая очены мощная чистка, при которой тратится много чернил.
У меня почти у всех принтеров таким образом трубки отсоединены от парковочных площадок и все принтеры печатают нормально, даже после простоя в 2-3 месяца. Подсоединяю эти трубки обратно только когда дюзы завоздушиваются и чернила надо прокачать. Из собственного опыта могу сказать, что Епсоны чистятся слишком много, в результате чего очень много чернил сливается в помойку. Хотя опять-же, если вы живёте в очень сухом климате то может быть что вашему принтеру нужны более частые прочистки чем моим.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #12 Отправлено 21 декабря 2005 - 15:19   Episode

Как я понимаю физические процессы протекающие в принтаке при печати.
Плиз, исправте/дополните, если что не так.
Итак:
Под воздействием эл.импульса пьезоэлемент в голове деформируется и выплевывает каплю чернил на бумагу.
Следовательно в емкости (картридж, капсуль, et`s) уровень чернил падает.
Т.к. подсоса воздуха (в идеале) нет, образовавшаяся разница давлений компенсируется замещением чернил из доноров, где в свою очередь происходит замещение чернил воздухом.
Следовательно принтер может работать и без помпы, т.к. в подаче чернил она не участвует.
Помпа нужна для принудительной прокачки, без участия пьезоэлементов, в случае закачки чернил, образованию воздушных пузырей в голове, засорению этих же пьезоэлементов.

Производитель принтера заинтересован как в качестве печати на его оборудовании, так и в объемах продаж расходников в т.ч. чернил, поэтому экономичный расход чернил ему не выгоден.
Вот помпа и качает каждый раз когда ей вздумается, не зависимо от состояния печатающей головы, перестраховываясь, дабы не заполосил.

Повторяюсь, откликнитесь, плиз те, кто отключал помпу, ставил краники, трубочки. Как часто приходится ее включать?
з.ы. Еще день. Два включения принтера, и в банке слива почти 100 гр. чернил. Если бы печатал на родных картриджах, пришлось бы продавать квартиру и машину :unsure:

з.з.ы.
2 bala
Как часто ты делаешь тест дюз?
Как много, часто печатаешь?
Как часто приходится включать помпу?
Не сохнут ли чернила через открытую трубку в капе?
Поделись, плиз.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #13 Отправлено 21 декабря 2005 - 17:07   bala

Цитата

Как я понимаю физические процессы протекающие в принтаке при печати.
Плиз, исправте/дополните, если что не так.
Итак:
Под воздействием эл.импульса пьезоэлемент в голове деформируется и выплевывает каплю чернил на бумагу.
Следовательно в емкости (картридж, капсуль, et`s) уровень чернил падает.
Т.к. подсоса воздуха (в идеале) нет, образовавшаяся разница давлений компенсируется замещением чернил из доноров, где в свою очередь происходит замещение чернил воздухом.
Следовательно принтер может работать и без помпы, т.к. в подаче чернил она не участвует.
Помпа нужна для принудительной прокачки, без участия пьезоэлементов, в случае закачки чернил, образованию воздушных пузырей в голове, засорению этих же пьезоэлементов.

Всё верно. Если принтер печатает каждый день и используются картриджи или хорошая СНПЧ со стабилизаторами давления то прочистки вообше очень редко нужны, т.к. дюзы будут себя всё время промывать. Помпа нужна именно для удаления воздуха из дюз при их завоздушивании или пробивании дюз при засорении. Завоздушивание происходит при препадах атмосферного давления, когда чернила "откатываются" от дюз. Особенно большой проблемой завоздушивание становится при использовании СНПЧ (особенно хреновых СНПЧ без стабилизаторов давления). Но даже если у вашей СНПЧ есть стабилизаторы давления при простое в день или два дюзы как правило завоздушиваются и необходимо проходить через ритуал последовательных чисток/oтстоев. Связанно это с тем что при перепаде давления и изменения температуры обьём чернил меняется и они оттекают от дюз. Перепробовал уже 5 разных дизайнов СНПЧ и все имеют этот эффект (правда все они были картриджные). Поэтому я считаю что СНПЧ вообще необходима только если печатать каждый день или на поток, иначе расход чернил как раз наоборот будет очень большим из-за постоянных прочисток. При малых обьёмах печати лучше всего использовать безпаралонные прозрачные картриджи.

Цитата

Производитель принтера заинтересован как в качестве печати на его оборудовании, так и в объемах продаж расходников в т.ч. чернил, поэтому экономичный расход чернил ему не выгоден.
Вот помпа и качает каждый раз когда ей вздумается, не зависимо от состояния печатающей головы, перестраховываясь, дабы не заполосил.
Помпа качает не когда ей вздумается а через определённые интервалы или после определённого количества "плевков". Вся эта инфа зашита в firmware. Кэнон опубликовал данные о чистках для ихних принтеров Пиксма а о Епсонах я такой инфы никогда не видел, но каждый наблюдательный человек сможет определить характер его собственного принтера. Отключением или неотключением принтера это не решить - он всё-равно будет себя чистить когда надо.
Нам надо тоже понять позицию Епсон - они продают принтеры по всему миру в разных странах с разным климатом. Где-то в сухом и жарком климате головы должны прокачиваться почаще, дабы не засохнуть а в умеренном влажном климате это никчему. Но Епсон та должны угодить всем, вот и делают прокачки почаще. И всё равно есть предостаточно людей недовольных их Епсонами из-за частой забивки дюз.

Цитата

Как часто ты делаешь тест дюз?

Каждый раз перед печатью - на всякий случай.

Цитата

Как много, часто печатаешь?

Спонтанно. Когда есть работа. Иногда может быть 200 листов А4 или 20 постеров формата А0 в день, иногда простой по нескольку недель. У меня есть 5 принтеров для печати (не включая 2 для офисных нужд и 9 других, которые я ремонтирую и продаю) и у каждого из них есть своё предназначение - некоторые для высококачественной архивной печати пигментом или фирменной архивной водянкой, другие заряжены менее качественным пигментом для печати наружки или постеров с низким разрешениемдля для презинтаций. В таком режиме некоторые принтеры могут простаивать.

Цитата

Как часто приходится включать помпу?
Обычно я делаю так - если тест дюз показал 1-2 непечатаюшие дюзы то я не чищу - они сами начинают работать. Если больше то чищу. Как часто сказать не могу, т.к зависит от многих факторов - какой тип чернил (водянка/пигмент), качество чернил, состояние головы и т.д. Недавно у меня был такой опыт - один из моих широкоформатников простоял без работы 3 месяца, потом работа подкатила. Я думал, ну всё щас надо будет его долго и упорно приводить в чуство. Тоже заряжен он пигментом, который со временем оседает и вообще более темпераментный чем водянка. Включил, сделал тест дюз - только 3 дюзы выпавшие! Малая прочистка - 100%! Я был приятно удивлён. Использую качественный штатовский пигмент фирмы Image Specialists. От чернил очень много зависит. Тоже несколько раз так бывало - принтер очень капризный - частенько дюзы блокируются, поставил новую голову - дюзы работают прекрасно даже после долгого простоя.

Цитата

Не сохнут ли чернила через открытую трубку в капе?
У меня нет.

Мораль я думаю такая - используйте хорошие чернила (настоятельно рекомендую InkTec). Изучаите характер вашего принтера. Многие принтеры будут работать прекрасно с отключенной помпой, некоторые не будут.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #14 Отправлено 22 декабря 2005 - 00:49   Lazzy

Оставив на совести автора утверждение, что помпа предназнпчена только для прочистки (думаю тут своё слово должен сказать присутствующий на форуме сервисник по Эпонам), хочу отметить, что

Цитата

Использую качественный штатовский пигмент фирмы Image Specialists.
совсем не соответствует действительности. Дрянь эти чернила, особенно жёлтый. Со временем в нём пигмент оседает на дне бутылок. Поверьте, ибо фирма в которой я работал является эксклюзивным дистрибьютером этих чернил. Печатал я ими тысячи листов различных носителей (бумага, пластик, теслин и т.д.)на 2100 и R800. Не рекомендую.
Местный юморист

|    Сообщение #15 Отправлено 22 декабря 2005 - 02:35   bala

Lazzy (Dec 22 2005, 01:49 AM) писал:


Цитата

Оставив на совести автора утверждение, что помпа предназнпчена только для прочистки

Я не сказал "только для прочистки", я сказал - для прочистки и для удаления воздуха из дюз при их завоздушивании. Разные фирмы борются с этим эффектом разными способами - НР нагнетает чернила в трубки в их принтерах DesignJet, а Епсон "подсасывает" чернила - эффект тот же. Тоже надо смотреть по конкретному принтеру, как он будет себя вести после одключения помпы - некоторые переносят это без проблем, а некоторые нет.

Самое главное это что на многих принтерах при контроле помпы можно сэкономить большое количество чернил. у меня есть хороший опыт с Епсоновскими широкоформатниками - мой Епсон Про 9500 при умеренной нагрузке легко наполнял 200мл баночку отходами за месяц-полтора, после того как я начал контролировать помпу, расход уменьшился раз в 10 как минимум.

Цитата

Цитата

Использую качественный штатовский пигмент фирмы Image Specialists.
совсем не соответствует действительности. Дрянь эти чернила, особенно жёлтый. Со временем в нём пигмент оседает на дне бутылок. Поверьте, ибо фирма в которой я работал является эксклюзивным дистрибьютером этих чернил. Печатал я ими тысячи листов различных носителей (бумага, пластик, теслин и т.д.)на 2100 и R800. Не рекомендую.
Знаю что оседает - ведь сам их использую. Только вот эта фирма производит несколько типов пигмента, которые заметно отличаются по характеристикам. Я использую последние, которые называются "Pro", они довольно хороши. Тоже у чернил есть много разных характеристик кроме оседания, и по многим из них (цветовой охват, прилипание к бумаге, невысыхание в голове...) эти чернила хороши. Перепробовал несколько разных пигментов от разных производителей - все оседают в какой-то степени (практически нет оседания только у пигментов от НР), некоторые блокируют головы, другие очень тусклы. Чернилам от IS я бы дал 4 - есть некоторые слабые моменты, по этой причине собираюсь в ближайшее время тестировать пигмент от InkTec.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #16 Отправлено 22 декабря 2005 - 10:58   NEON-45

Цитата

Завоздушивание происходит при препадах атмосферного давления, когда чернила "откатываются" от дюз. Особенно большой проблемой завоздушивание становится при использовании СНПЧ (особенно хреновых СНПЧ без стабилизаторов давления). Но даже если у вашей СНПЧ есть стабилизаторы давления при простое в день или два дюзы как правило завоздушиваются и необходимо проходить через ритуал последовательных чисток/oтстоев. Связанно это с тем что при перепаде давления и изменения температуры обьём чернил меняется и они оттекают от дюз.
- ЭТО ДОЛЖЕН ПОМНИТЬ КАЖДЫЙ, КТО ИСПОЛЬЗУЕТ ПРИНТЕР С СНПЧ! B)
Вот как раз одна из основных причин забивания дюз! Как же долго я ждал, когда на этом форуме хоть кто-нибудь сформулирует "завоздушку", связанную с атмосферным давлением! У нас, в Красноярске, давление бывает что скачет и данный эффект завоздушивания имеет место. (лично я его контролирую барометром, висящим над принтером)
Сам пришел к таким-же выводам, но не был уверен что прав.
Помпу не отключаю, так как экономия с СНПЧ и так более чем приличная.
Bala! :) Вашу мысль стоит разместить в ветке "Борьба с полосами". Думаю, это важно.
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #17 Отправлено 22 декабря 2005 - 12:55   bala

Это завоздушивание есть самый большой минус в использовании СНПЧ - простой в день-два и всё - необходимы чистки/oтстои. По высказываниям некоторых ребят на других форумах, дамперные СНПЧ не проявляют такого поведения и являются единственным на сей день реальным решением проблемы. Сам я дамперные СНПЧ ешё не пробовал, так что подтвердить не могу, но почти на 100% уверен что это правда, поскольку все средне- и широкоформатные Эпроновские принтеры (начиная от Stylus Color 3000 и заканчивая Stulus Pro 10600) используют дамперы в их встроенной СНПЧ. Если уж сам Епсон использует дамперы, то наверно в них есть толк. Более подробно смотрите эту ветку:
http://www.forum.resetters.com/index.php?a...=2&t=2928&st=40
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #18 Отправлено 22 декабря 2005 - 18:37   Lazzy

Демпферные (именно так правильно), ничуть не лучше. Демпфера берутся от плоттеров, и по примитивности устройства даже рядом не стоят с картриджами.
Местный юморист

|    Сообщение #19 Отправлено 23 декабря 2005 - 14:28   bala

Правильно будет дэмпер, не дэмпфер.

По отзывам многочисленных пользователей СНПЧ производства InkRepublic, которые сделаны с дэмперами, они гораздо лучше в работе чем картриджные СНПЧ. Почитай на форуме DPReview.

Что дэмперы берутся от плоттеров не правда - широкоформатные принтеры Епсон тоже их имеют и плоттерами не являются. Советую в будущем проверять инфу прежде чем писать.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #20 Отправлено 23 декабря 2005 - 14:38   Lazzy

Ну что сказать? Что я своими рукам собрал и установил сотни демпферных систем на различные модели Epson? Что у них одно преимущество (недостатаок) - универсальны, но требуют планку с чипами (или не требуют, как в 1160).
Демпфер пишется именно так. По его функции - демпфирование. Можете справиться в словаре.
Местный юморист