• 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Бумага А4, 50л: когда остаётся половина листов, края бумаги становятся

|    Сообщение #1 Отправлено 24 сентября 2011 - 12:34   Energizer

Имеются 2 упаковки плотной глянцевой бумаги формата А4 в упаковках по 50 л - HiBlack и Bursten.
У обоих, когда остаётся где-то половина листов один из торцов начинает "плавать" - край становися волнистым (у HiBlack несильно, у Bursten - сильнее). Выпрямление не помогает - при печати касается ПГ.

Пока вижу 2 варианта:
1. Неблагоприятные условия хранения
2. Когда упаковка заполнена листами неполностью, при переворачивании, открывании/закрывании бумага лежит там неровно, цепляется внутри за торцы упаковки, изгибается

В чём причина такого поведения бумаги ?

|    Сообщение #2 Отправлено 24 сентября 2011 - 12:59   Nikolai67

Причина - или/и вариант 1, или/и вариант 2, или/и влажность воздуха воздействует на края бумаги.

|    Сообщение #3 Отправлено 24 сентября 2011 - 13:01   koka

Влажность.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #4 Отправлено 24 сентября 2011 - 13:21   Кавказец

Скорее первый вариант!
У меня так было с бумагой 10*15 500 листов, достал её из пачки и положил в угол на полку что было удобнее брать, потом заметил что при печати ПГ посередине листа цепляет и мажет по бумаге.
Теперь храню в упаковке, вторая пачка полёт нормальный!!!
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо больше чем просто добрым словом...

|    Сообщение #5 Отправлено 24 сентября 2011 - 13:48   ЮХа

1. Никогда не берите неизвестную бумагу оптом!
2. Купите одну пачку и посмотрите как она лежит на столе вынутая из упаковки.
3. Посмотрите, как будет лежать на столе один лист из упаковки в течении суток. Если он согнётся в сторону эмульсионного (печатного) слоя, то проверьте влажность в помещении. Если влажность в пределах 40-60%, а лист выгибается, никогда не покупайте такую бумагу.
4. На упаковке хорошей бумаги должны быть прописаны условия хранения. Влажность и температура (основное)
5. Контролируйте влажность и температуру.
6. Следите за краями покупаемой упаковки. Если видны замятия углов - в топку!
......
Можно ещё долго продолжать, но остановлюсь!
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #6 Отправлено 24 сентября 2011 - 13:48   Orthodox

Я вообще стараюсь не хранить бумагу по несколько листиков, в толще под нагрузкой она остается прямой. А так - коробится сильно от перепадов влажности. Я обычно открытую пачку держу под остальными.

|    Сообщение #7 Отправлено 24 сентября 2011 - 14:44   Кавказец

Просмотр сообщенияOrthodox сказал:

А так - коробится сильно от перепадов влажности.

Что у меня и случилось когда я вытащил её всю из упаковки, теперь всю и 10*15 и А4 храню в упаковках, так проблем при печати не возникает!!!
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо больше чем просто добрым словом...

|    Сообщение #8 Отправлено 24 сентября 2011 - 16:04   ЮХа

В упаковке или не в упаковке - большой задн... разницы нет.
Тупо смотрим перед печатью: как лежит лист. Печатной стороной вверх. Если края подняты - в задницу.
Я понимаю, что некоторые печатники грузят по сотне листов в податчик. Это проблемы печатников и неумения отделять кондицию от фуфла!
Не хочу рекламировать бумагу! Повторю: положите лист печатной стороной вверх. Если через сутки края листа не поднимутся, то бумага нормальная.
Если поднимутся - ищите траблы. Выше они описаны!
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #9 Отправлено 24 сентября 2011 - 16:09   Energizer

Цитата

Если влажность в пределах 40-60%, а лист выгибается, никогда не покупайте такую бумагу.

Это, я так понимаю, придётся приобретать измеритель влажности ?

Цитата

4. На упаковке хорошей бумаги должны быть прописаны условия хранения. Влажность и температура (основное)

Это больше относится к оригинальной фотобумаге.
Влажность на упаковке у Bursten, HiBlack, BlackDiamond, Velton, Lomond отсутствует.
Присутствует у Polychromatic (40-60%) и ProfiLine (20-70%).

Цитата

Я обычно открытую пачку держу под остальными.

Открытую почку - это в полиэтилене ? Т.е. вне коробки ?

Цитата

теперь всю и 10*15 и А4 храню в упаковках

В картонных (бумажных) упаковках или в полиэтилене ?
Влажный воздух в обоих случаях "достанет" бумагу...

|    Сообщение #10 Отправлено 24 сентября 2011 - 16:23   Кавказец

Просмотр сообщенияEnergizer сказал:

В картонных (бумажных) упаковках или в полиэтилене ?
Влажный воздух в обоих случаях "достанет" бумагу...

А4 в полиэтилене, а 10*15 в родной картонной коробке, у ProfiLine коробка толстая и в фасовке по 500 листов она с тонким полимерным покрытием для более долгого хранения!

Просмотр сообщенияEnergizer сказал:

Влажный воздух в обоих случаях "достанет" бумагу...

А если у вас влажность воздуха 70%, то тогда храните бумагу в вакуумной упаковке - родная вам в этом случае не поможет!!!!!
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо больше чем просто добрым словом...

|    Сообщение #11 Отправлено 24 сентября 2011 - 16:25   Nikolai67

Просмотр сообщенияEnergizer сказал:

почку

Почку лучше хранить в холодильнике.

|    Сообщение #12 Отправлено 24 сентября 2011 - 16:35   Energizer

Кавказец, бумага ProfiLine 10х15 у Вас обычная "глянцевая", "высокоглянцевая" или "глянцевая микропористая" ?

|    Сообщение #13 Отправлено 24 сентября 2011 - 16:42   Кавказец

Просмотр сообщенияEnergizer сказал:

Кавказец, бумага ProfiLine 10х15 у Вас обычная "глянцевая", "высокоглянцевая" или "глянцевая микропористая" ?

На упаковке написано "глянцевая микропористая", но после печати она очень сильно блестит, сильнее чем глянцевая Epson оригинал, будто суперглянец!
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо больше чем просто добрым словом...

|    Сообщение #14 Отправлено 24 сентября 2011 - 17:34   ЮХа

Чё за митинг?
Сказано: положите лист своего фуфла на стол. Если через сутки это фуфло не изменит геометрии, то фуфло можно жрать. :crazy:
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #15 Отправлено 24 сентября 2011 - 19:29   Energizer

ЮХа, а как насчёт сворачивания в трубочку в процессе печати (сразу после печати) ?
У меня сразу после печати листы 10х15 сворачиваются по диагонали. Lomond и HiBlack - чуть-чуть (причём постепенно выпрямляются сами), Bursten - сворачивается гораздо сильнее, да и не выпрямляется после этого (приходится выпрямлять вручную). Это нормально ?

|    Сообщение #16 Отправлено 25 сентября 2011 - 11:07   ЮХа

За 15 лет использования струйных принтеров( начиная с Эпсон Стайлус 2S) я ни разу не встречался со случаем "сворачивания в трубочку после печати". Естественно, бумаги без покрытия (типа "снегурки", "светокопи" и проч.) при печати в режиме фото пытались вогнуться в сторону заливки чернилами. Но н это же нонсенс - печатать на "снегурках" фотографии водными чернилами.
Если сворачивается фотобумага, то не надо её покупать!
..........
Недавно, я взял пачку (20 листов А4) фотобумаги "перфекшен". Напечатал несколько листов для пробы, а на другой день купил десять пачек.
Причём, в ассортимете были три "номинала": 230 г., 210 г. и 160 г. Номинал 230 сразу не понравился - пачка уже была вогнута в сторону печатного слоя. Явно возможно задевание ПГ за лист при печати без полей. Выравнивать бесполезно. Можно выровнять один лист на короткое время.
Еще раз: не берите оптом! Возьмите для пробы минимально возможное количество!
........
Сейчас влажность в помещении ок. 70%. Вот-вот включат отопление и влажность поползёт вниз до 20%. Посмотрим, как поведут себя остатки бумаги марки "перфекшен"
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #17 Отправлено 25 сентября 2011 - 12:10   Orthodox

Не встречал бумагу, которая не изгибается (кроме сатина и суперглянца). Вообще никакую не покупать??? Я вот пользуюсь новой маркой Fora - отличная бумага, лучше Ломонда, но храню все равно в стопке, иначе края могут загнуться. Может это от высокой влажности в Питере?

Тут меньше 70% и не бывает почти...

|    Сообщение #18 Отправлено 25 сентября 2011 - 12:57   ЮХа

Нам нужно вспомнить простые уроки физики. Однородный материал при изменении влажности не должен подвергаться деформации, если изменение влажности происходит в достаточном временнОм диапазоне для равномерного пропитывания влагой.
Например, если мы капнем каплю воды на обычный ровный деревянный брусок, то (скорее всего) сам брусок останется ровным, а в месте нанесения капли появится выпуклость.
Аналогично с фотобумагами. Если мы наносим водный слой чернил на фотослой, то фотобумага будет изгибаться. Причём, в сторону противоположную от стороны нанесения жидкости. Естественно, ведь верхний слой пропитанный водой увеличивается в размерах из-за набухания. Процесс благотворен при струйной печати. Ведь при выгибании фотобумаги в сторону противоположную ПГ, практически исключается контакт головки с носителем. После высыхания чернил отпечаток должен остаться ровным, или (идеально) таким же, каким он был до печати.
Еще разок: при высокой влажности центр листа фотобумаги будет выше краёв её. Лист лежит на ровном столе печатной стороной вверх.
Вот так, примерно. Чуть далее отпечаток на бумаге. Как видно, его не скрутило. Смело заправляйте такую бумагу в принтер!

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: per.jpg
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #19 Отправлено 25 сентября 2011 - 13:12   Orthodox

Как физик скажу - не факт. Может подложка более гигроскопична, чем печатный слой. А при печати происходит одностороннее увлажнение.

О! Рефлекшн! Так это JetPrint бумага, просто перефасована в другую упаковку

|    Сообщение #20 Отправлено 25 сентября 2011 - 13:40   ЮХа

Просмотр сообщенияOrthodox сказал:

Как физик скажу - не факт.

ОК. Скажу как фотограф: всегда эмульсионный слой более гигроскопичен. Со времён "изобретения" фотографии. :biggrin:
Что касается "рефлекшена" - мне пофигу название. Просто пример. Напомню, что я не продаю "твердые копии". Печатаю для себя, для друзей и пробы для заказчиков, которым нужен файл, а не бумажное фуфло!
Написанное выше - личное мнение писателя.